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QUE RAZA DE PERRO PREFIERES?

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Mensaje por Baltar00 Vie 15 Abr 2011 - 12:47

Ya he votado, y si os fijáis en mi avatar, sabréis por qué perro he votado Very Happy Very Happy

Y tendría mucho que decir sobre lo escrito aquí del podenco, os aseguro que podéis decir una pieza y seguramente la haya cazado con mis podenquitas ¿podéis decir lo mismo los que tenéis razas especializadas?

Un saludo.
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Mensaje por JOUANES Vie 15 Abr 2011 - 17:47

Baltar00 escribió:Ya he votado, y si os fijáis en mi avatar, sabréis por qué perro he votado Very Happy Very Happy

Y tendría mucho que decir sobre lo escrito aquí del podenco, os aseguro que podéis decir una pieza y seguramente la haya cazado con mis podenquitas ¿podéis decir lo mismo los que tenéis razas especializadas?

Un saludo.
si son piezas de caza menor si (con un braco que tuve hace tiempo)
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Mensaje por patxi Vie 15 Abr 2011 - 20:29

No yo no puedo decirlo Baltar, pero no tanto por los perros como por los sitios donde cazo, no tengo oportunidades de tirar a muchas piezass por que no las hay. Para mi es impensable cazar perdices en Bizkaia y conejos, y liebres (bueno estas últimas si que hay algunas, pero no se pueden tirar) y codornices, Asi que para que quiero yo un perro polivalente??? como ves cada uno tenemos lo que mejor nos puede servir.
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Mensaje por Baltar00 Sáb 16 Abr 2011 - 13:24

patxi escribió: como ves cada uno tenemos lo que mejor nos puede servir.

Es que si no fuera así, Paxti, no seríamos cazadores. Nosotros tenemos siempre que tirar a lo más práctico y a lo que nos haga la mejor función. Por eso tú tienes lo que necesitas y yo lo que yo necesito.

Jouanes, yo he tenido bracos y bretones, y sé de lo que hablo y sé de sus limitaciones. Cuando he preguntado eso quizás lo haya hecho muy a la ligera, porque no me refería a piezas ocasionales, sino ir a buscar una pieza concreta a un terreno concreto.

El podenco cazará, nunca lo hará como el mejor especialista en la pieza y terreno a elegir, pero cazará donde otros no lo harían.

Un saludo.
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Mensaje por JOUANES Dom 17 Abr 2011 - 23:32

baltar ahora que te esplicas tengo que darte la razon,por que la pregunta de antes era muy generica,aunque yo personalmente sigo prefiriendo los especialistas,claro que me imagino que tambien hace mucho el terreno donde cazas.
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Mensaje por Ivan B525 Lun 18 Abr 2011 - 0:18

Yo tengo un pointer. Sinceramente lo mejor para mi coto es un podenco. Pero en la media veda puedo ir a la codorniz a un coto de Teruel, y creo que me iria mejor el pointer que un podenco, no?
Salud!
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Mensaje por SergioAz Lun 18 Abr 2011 - 8:53

Yo tampoco he cazado nunca con podenco y al igual que Ivan tengo la misma duda, como caza un podenco la codorniz? pero generalizando, no individualizando y hablando de un perro en concreto que tuvísteis hace 12 años y que hacía muestras a 10 metros Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy y os preparaba el almuerzo antes de salir Very Happy Very Happy Very Happy

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Mensaje por Baltar00 Lun 18 Abr 2011 - 18:12

VII Prueba de Primavera Caza de Codorniz para Podencos Andaluces y Maneto

http://vimeo.com/22349558

Por supuesto, no esperéis una muestra Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Lo cual no quita que la hagan, aunque hablando de podencos mejor sería decir "parada":

http://www.megavideo.com/?v=Y4BFDDQC

Y tened en cuenta, que a principios de la caza de codornices, cualquier perro te las dá porque se encuentran en lo fácil, pero os aseguro que, conforme transcurren los días, la codorniz busca refugio en los linderos y zonas sucias más que en los limpios, y ahí saca más el podenco, demostrado por muchos compañeros que usan sus podencos para cazar codornices.

Un saludo.
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Mensaje por JF Mar 19 Abr 2011 - 16:24

hay la lora de juan carlos como se queda dormida

en el video de la codornices tambien se queda la perra parada

yo cazo con podencos la codorniz y lo mismo en rastrojos limpios que en arroyos sucios y duros y son los que mas cazan echan se paran con alguna codorniz que te quedas enbobado mirando
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Mensaje por Pedro Jue 21 Abr 2011 - 12:04

La primera vez que veo estos perros con caza de pluma siempre era con conejo, se ve que tienen un olfato finisimo y siempre estan buscando la aprobacion del dueño, aunque no paren normalmente, el rabo es un buen indicador, vaya como cambian el ritmo cuando detectan la emanacion, cada vez me pica mas el gusanillo de probarlos.
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Mensaje por JF Jue 21 Abr 2011 - 18:47

pedro antigua mente es el perro mas usado por los cazadores españoles
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Mensaje por txacolin Vie 6 Mayo 2011 - 22:31

Por la zona en que cazo el podenco andaluz, pues predomina el conejo. Si hubiese más pluma, mi opción sería el pointer.

Oscar.
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http://www.armaslargasdecaza.com

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Mensaje por Roque_ Sáb 7 Mayo 2011 - 1:15

Yo he votado por el setter, aunque también el pointer me gusta mucho, pero para mi el setter se lleva la palma, me encanta verle cazar.
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Mensaje por JF Sáb 7 Mayo 2011 - 2:23

parece que va en cabeza el podenco andaluz
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Mensaje por SergioAz Lun 9 Mayo 2011 - 16:28

JF escribió:parece que va en cabeza el podenco andaluz
Tiene su lógica ya que todo el que caze conejo lo suele elegir, no hay más opciones, pero sin embargo los perros de muestra hay más razas y los votos se dividen más, si hubiese puesta en las votaciones una sola raza de perros de muestra tal vez cambiaría la balanza.

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Mensaje por JF Lun 9 Mayo 2011 - 16:40

compañero yo no cazo conejo y tengo podenco andaluz y no solo es por que me guste
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Mensaje por sniper Lun 9 Mayo 2011 - 16:52

habria que hacer una votacion solo de muestra, porque a quedado claro que el podenco es el preferido
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Mensaje por Pedro Lun 9 Mayo 2011 - 19:29

Es normal que el podenco gane, la mayoria del terreno en España es propio a esta raza,pero no se pueden comparar estos perros con los de muestra, son para formas de cazar muy diferentes, cada uno en su estilo, lo que si me ha llamado la atencion es la regresion del pointer que hace unos años era el rey indiscutible, frente al seter, son modas, ya que el seter tiene buena logica, en el norte con vegetacion muy tupida y clima humedo, pero que en zonas muy calurosas y terrenos llanos y limpios abandonar el pointer en favor del seter no me parece logico, por supuesto hablando en general ya que siempre habra ejemplares validos en todos los terrenos
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Mensaje por JOUANES Mar 10 Mayo 2011 - 15:54

efectivamente como dice PEDRO el pointer esta en regresion,llevon observandolo dedes hace uno años ,se ven menos ejemplares,no se cual es el motivo si sera por lo que se alargan y lo dificil que es controlarlos,pero cada dia se ven menos, cuando antes eran mayoria,por lo menos donde yo cazo
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Mensaje por Baltar00 Miér 11 Mayo 2011 - 10:50

Jouanes, eso yo lo achacaría, más bien, a que el mundo del perro de muestra se mueve mucho por modas, y los británicos ha sido una cosa casi impuesta por revistas y teles, con el paso del tiempo la gente va creciendo y dándose cuenta de sus necesidades, y acaban tirando hacia los continentales donde encuentra mucha más variedad y, sobre todo, adaptabilidad al clima, al terreno y a la pieza a cazar.

Es más, si te fijas, ese declive ha venido paralelo al declive de la prensa cinegética a papel, además de que las pocas revistas que quedan ya abren mucho el abanico de perros y no sólo hablan de pointer y setter con preferencia. Esto es sólo un dato que se me viene a la cabeza.

Un saludo.
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Mensaje por Roque_ Miér 11 Mayo 2011 - 11:54

Es cierto eso que comentais del pointer, antes era un perro que se veia mucho, mucho más que el setter por ejemplo, y ahora hay muchos mas setter que pointer, al menos lo que yo he visto. No se si será por el tema del clima, que la gente busca perros que se adapten más al clima de la zona (y antes daba más igual este tema) y por eso es más dificil ver pointer en el norte, o si es por tema de modas, supongo que sea un poco de ambas cosas.

Para los sorderos, cambia mucho mucho la forma de cazar con un pointer que con un setter? Se supone que el pointer caza más largo, no?
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Mensaje por Pedro Miér 11 Mayo 2011 - 14:49

Para mi con la becada el pointer como con otras piezas es mas perro de ventear, nariz al viento y coger emanaciones muy largas,despues una guia muy vistosa y especacular y en dias muy frios si acusa un poco, epecialmente si paras a comer un pincho y lo dejas enfriar, el arranque le cuesta mucho en frio, para mi como nariz para "catar" el viento, no la hay mejor, el seter es mas de rastro al suelo, los sigue con mucha seguridad y no los abandona una vez los tiene, tambien a vientos es un gran perro, pero no como el pointer, es mas en corto, ahora una vez tiene la emanacion, practicamente ira derecho a la becada, mientras el pointer tendra que dar un monton de vueltas cogiendo calientes y enfriando, porque detecto el olor de muy lejos, todo tiene sus ventajas e inconveniéntes, el viento no siempre nos es favorable,ni siempre las piezas han dejado un rastro en el suelo, por que no han tenido tiempo de peonar desde que posaron, asi que para mi no es que uno caza mas lejos y otro mas cerca,el pointer detecta emanaciones mas lejanas, el seter es un rastreador de peones nato, por supuesto esto son opiniones personales e independientemente de la raza cada perro es un mundo, considero que un cazador con buenas piernas y capaz de asistir a dos perros tan diferentes, con un seter y un pointer abarcara cualquier rincon del monte, ya se que ultimamente se ve mas estetico llevar todos los perros de la misma raza, pero no siempre es lo mismo la estetica y la eficacia
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Mensaje por Roque_ Miér 11 Mayo 2011 - 21:23

Bueno bueno Pedro, en un momento me has dado una lección magistral sobre perros de muestra Very Happy
No sabia yo eso de que el pointer era más de coger los rastros al viento, y el setter de rastro al suelo.

Tú que perros tienes?

Un saludo!

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Mensaje por Águila Miér 11 Mayo 2011 - 22:25

Nunca me han gustado ni el pointer ni el setter, los veo muy espectaculares pero no muy efectivos o no lo efectivos que yo busco para mi forma de caza y mi terreno. soy mas de bretones y podencos.

un saludo
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Mensaje por patxi Jue 12 Mayo 2011 - 1:01

Pues yo no estoy muy de acuerdo con esas diferencias entre setter y pointer, en realidad, los pocos pointer que he visto, practicamente cazaban la becada igualico que el setter. El setter tambien caza de vientos, es mas la gran mayoria muestran con la cabeza bien alta, lo cual quiere decir que la emanacion no le llega del suelo no??
Lo de las modas, pues quizá tengais razón en el resto, pero en becadas se siguen utilizando perros britanicos muy por encima de continentales
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Mensaje por Pedro Jue 12 Mayo 2011 - 9:35

Yo ahora mismo uso 2 seter, tambien he tenido pointer, el mejor durante 15 años,para mi terreno me es mas valido el seter por resistente mas que al frio al agua, y coger un pointer si no lleva generaciones aqui es arriesgar mas a que sea blando con el clima o con los espinos. Lo de las emanaciones cuento mi observación cazando con las dos razas a un tiempo, claro que el seter caza y mucho a vientos, pero creo que un pointer en buenas condiciones le gana en distancia a percibir estas emanaciones, y digo lo debuenas condiciones porque con la nariz fria y humeda creo que su rendimiento baja mucho igual que en el seter con calor o nariz seca por mucho aire, pero cada perro es un mundo. Se me olvidaba otro problema con el pointer o los de pelo corto en general es con su piel en monte cerrado les salen heridas e incluso si estan mucho tiempo amarrados en las caseta, llegando a perder el pelo en esas zonas , especialmente cuando tienen años
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Mensaje por Baltar00 Jue 12 Mayo 2011 - 11:17

Patxi, lo que acabas de exponer puede que me dé la razón de forma indirecta, por un motivo muy coherente, porque el binomio pieza-terreno es muy apropiado para el setter y por eso es en lo único que casi se usa en exclusiva el setter, porque hay que reconocer que la becada se caza con setter (sí, ya se que también con otros perros, pero el setter arrasa).

Yo tengo mi teoría, que la expongo muchas veces, y que, con el paso de los años, voy comprobando que algo de razón tengo, y es la que dice que hay factores externos a la caza que hacen que un cazador se decida por una raza de perro en detrimento de otras.

El primer factor sería la edad, todos sabemos que a menor edad más influenciable se es en muchas cosas, cuando empezamos a cazar en éste mundo que se rige por la publicidad y por las modas, ¿dónde creéis que miramos a la hora de elegir? Desgraciadamente no solemos mirar en nuestro alrededor, nuestros padres, familiares o compañeros de cuadrillas mayores ya llevan un tiempo recorrido en ésto y han pasado por muchas cosas, y en la caza se tira a lo práctico y seguramente usen lo que mejor conviene. Pero no, miramos lo que nos meten por los ojos, y en el caso que comentamos, está claro que, lo que más salía en prensa cinegética, hace unos años, eran pointer y setter (todo este párrafo podría ser válido tambien para escopetas y equipamientos varios).

Y el otro factor sería, como no, el dinero, el maldito dinero que en todo se mete. Y las marcas están ahí para ganar dinero, todo tipo de marcas, y eso es lo que nos meten por los ojos contínuamente: sus productos, a base de modas, y el que no esté a la moda parece que no hace las cosas correctamente, y eso no es así.

Conozco el mundo de la prensa escrita (trabajo en él) y conozco, aunque menos, el mundo audiovisual, y os pregunto ¿a qué raza de perro es más fácil hacerle buenas fotos con facilidad? ¿A qué tipo de perro es más fácil grabarle una escena de caza? ¿A qué tipo de perro se le saca más dinero? ¿A qué tipo de "cazadores" se le puede hacer un montón de entrevistas contando las bondades y milagros de una raza?

Creo que tienen fácil contestación, pero os lo voy a decir yo. A los que se le hacen mejores fotos y con más facilidad es a los perros de muestra, eso da mucho menos trabajo en menos tiempo, anda y que vaya a hacerle fotos a un podenco, que no se está quieto ni un momento (es un ejemplo) ahora no porque las cámaras son digitales, pero antes, la cantidad de película tirada a la basura sería muy grande y eso es perder dinero.

La misma explicación va para el caso del vídeo, yo he hecho muchos vídeos caseros, y para grabar un buen lance, anda que no he hecho vídeos inservibles, pero sin embargo, te coges unas perdices de granjas, las mareas un poco y ya tienes a un pointer o setter hecho una estátua, que en definitiva, es lo que se puede grabar bien. Ponte a grabar un grupo de beagles cazando en el monte desde una cámara puesta en un trípode, anda que va a salir algo bueno por los coj... Para que salga algo bueno con esos perros, habría que tirar muchos metros de película, con lo cual, interesa menos esa raza.

A qué tipo de perro se le saca más dinero, pues obviamente, a los que vienen de fuera y tienen su negocio bien montado, son los que empiezan pagando porque sus perros salgan en todo tipo de revistas, y todo el mundo sabe que no vale lo mismo un setter o un pointer de un criador de renombre europeo que un podenco o un perdiguero portugués, es más, os diría que incluso más caros que unos buenos beagles o azules de gascuña ¿cierto o no?

Y sobre el tipo de cazador que "vende", pues venden, primeramente, los propios criadores para darse a conocer pasándose por buenos cazadores, y no creo que en muchos casos sea cierto (todos conocemos casos). A continuación los grandes "campeones" que muchos viven del dinero ingresado por las casas comerciales, pero el que no vende es el cazador de a pie, al que muchas veces, el propio entrevistador ni entiende lo que dice, y no por el idioma precisamente, sino porque suele ser gente que ha visto el campo en fotos.

Mete todo esto en una coctelera y tendréis el porqué, hace años, el pointer y el setter estaban en el candelero. Luego, con la edad, uno normalmente se va escaldando de los fracasos vividos, y acaba volviendo a la senda real y se hace con lo que verdaderamente necesita, anda que no hay cazadores que se han pasado del perro de muestra al podenquito de toda la vida (repito pongo podenco por poner un ejemplo), precisamente, porque se ha cansado de romperse la cabeza con perros que no valían para lo que él necesitaba, ha mirado a su alrededor, ha visto a sus compañeros mayores de cuadrilla y ha recapacitado, pero, para eso, antes hay que haber vivido experiencias, y muchas de esas experiencias fallidas habrán sido por dejarse llevar por las modas.

Y todo éste tocho, como he dicho anteriormente, es válido para muchas cosas necesarias en nuestra afición, por poneros un ejemplo muy cercano, yo he vuelto a la paralela Very Happy

Un saludo y perdón por el tocho.
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Mensaje por JOUANES Jue 12 Mayo 2011 - 13:50

Blatar te sorprenderias del precio de un perdiguero de burgos.....algo de razon tienes en lo que dices.pero las razas britanicas tienen tambien sus virtudes y son tan validas para la caza como cualquier podenco creo yo.por que ahora parece que estas no sirven para nada y son producto de un buen marketing.mi opinion es que cada raza tienes sus virtudes y su defectos,es cierto que hay veces que la medios influyen mucho ha la hora de elegir un cachorro.sobre todo cuando se empieza en este mundo.pero tambien es bien cierto que cuando uno lleva tiempo cazando sabe que raza elegir y pasa un poco de las modas.resumiendo creo que lo que mas influye ha la hora de elegir una raza. es 1º especie ha cazar 2º terreno donde se caza
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Mensaje por Águila Jue 12 Mayo 2011 - 14:39

JOUANES escribió:Blatar te sorprenderias del precio de un perdiguero de burgos.....algo de razon tienes en lo que dices.pero las razas britanicas tienen tambien sus virtudes y son tan validas para la caza como cualquier podenco creo yo.por que ahora parece que estas no sirven para nada y son producto de un buen marketing.mi opinion es que cada raza tienes sus virtudes y su defectos,es cierto que hay veces que la medios influyen mucho ha la hora de elegir un cachorro.sobre todo cuando se empieza en este mundo.pero tambien es bien cierto que cuando uno lleva tiempo cazando sabe que raza elegir y pasa un poco de las modas.resumiendo creo que lo que mas influye ha la hora de elegir una raza. es 1º especie ha cazar 2º terreno donde se caza

En lo unico que veo superior a un britanico frente a un podenco(hablando de buenos ejemplares de ambas razas) es en la caza de la becada y en la de la perdiz en el llano. En el resto sale perdiendo y por mucho. Insuperable con el conejo en monte bajo, arroyos, montones de leña, carrascas... la perdiz en monte bajo o apretado no tiene secretos, cobra como ningun otro perro la caza herida se meta en donde se meta, y con la codorniz mamma mia, deja en ridiculo a cualquier de muestra, saca el triple que estos y aguanta mas horas, y en los carrizales por cada una que saca un pointer estos sacan siete.

Jouanes, para hablar de un podenco hay que haber cazado con ellos.Yo opinaba como tu(puedes buscar mis post) pero una vez lo pruebas te convences al 100% de que no habra perro que te de mas caza que un podenco andaluz(siempre hablando en general no de perros concretos) en las situaciones que en el parrafo anterior he descrito.

un saludo
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Mensaje por sniper Jue 12 Mayo 2011 - 15:57

menudas lecciones que nos estais dando sobre este tema Very Happy tomo nota
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