Caza y Pesca
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Usuarios cartuchos rio

+4
Pedro
JF
Paco Fernandez
ICARO
8 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Mar 5 Mar 2013 - 22:35

¿Como os ha ido este año con estos cartuchos?¿Habeis notado algun cambio? Se comenta que han bajado mucho la calidad

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Paco Fernandez Mar 5 Mar 2013 - 23:11

Yo he usado el ROYAL de 32 gramos y no he notado nada raro.
Paco Fernandez
Paco Fernandez
Cazador Vip
Cazador Vip

Cantidad de envíos : 392
Edad : 62
Localización : BADAJOZ
Fecha de inscripción : 04/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por JF Miér 6 Mar 2013 - 1:18

yo para la media veda use el royal 32 pero de la caja antigua no los modernos eso si un amigo armero a tenido que devolber muchos rio sobre todo el rio 20 por que la gente se quejaba de que no servia
JF
JF
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 8727
Edad : 33
Localización : huelva
Fecha de inscripción : 09/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Miér 6 Mar 2013 - 11:34

Mi armero tambien ha tenido muchas quejas. Tambien de los Saga

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Pedro Miér 6 Mar 2013 - 15:43

Yo no opino, porque por desgracia tire pocos y los tengo almacenados de tiempo. Pero habra que estar atentos, a ver si aqui tambien van a recortar en calidad. Ya me romperia los esquemas porque los tengo considerados como los mejores del mercado.
Pedro
Pedro
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 3022
Edad : 58
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Miér 6 Mar 2013 - 20:19

eso mismo me pasa a mi pedro. Siempre uso Rio y no he visto nada anómalo,pero habrá que escuchar más opiniones por si acaso.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por PICHU Miér 6 Mar 2013 - 22:24

Yo tiré alguna caja de río 20 y normal ni fuera de serie ni malos pero tampoco puedo comparar con los de antes porque tiró de todo y no suelo ser de una sola marca.
PICHU
PICHU
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 4233
Edad : 49
Localización : Fuentesauco
Fecha de inscripción : 11/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por SergioAz Jue 7 Mar 2013 - 8:30

Yo compré 2 cajas de RIO 50 para probarlas ya que leí a algunos compañeros el año pasado hablar bien de este cartucho, y la verdad es que no me ha llamado la antención para nada, me parece uno más, así como con el JG Dispersante del 7 noté su efectividad desde el primer momento, con el RIO 50 no me ha ocurrido.
Le daremos alguna oportunidad más por si falla el indio en vez de la flecha.

SergioAz
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 847
Edad : 51
Localización : Donostia
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Jue 7 Mar 2013 - 15:44

Hoy he hecho unas pruebas en un intensivo. Son de penetracion.Se de antemano que algunos decis que no es mejor el que más penetra,pero creo que algo tendra que ver.Al grano:Disparé con cartuchos RIO 100 de 36 gramos y RIO 50 de 34 gramos en perdigón de 7ª y 6ª a una distancia de 35 metros medidos con cinta,con cartuchos de los "antigüos"(caja con el pato) y con los nuevos.Resultados:Los cartuchos de 36 gramos en los dos perdigones atravesaban todas las páginas de las guias,los nuevos no atravesaban ni los de 6ª ni los de 7ª.Con el modelo de 34 gramos antigüo,atravesaba la guia el cartucho de 6ª,mientras que el de 7ª quedaba al límite,marcando las últimas páginas,pero sin llegar a atravesar.Los nuevos,como ya imaginareis no atravesaba ninguno de los dos perdigones.Tambien os diré que la carga de explosivo que pone en el cajón de 36 gramos viejo es de 0,490 kg. y en el nuevo de 0,470 kg. 20 gr. menos en el cajón nuevo.(Creo que esto es insignificante,pero lo pongo como dato)

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Águila Jue 7 Mar 2013 - 20:49

Pues han dejado un cartucho mas flojo para la distancia media larga y mas acusado en piezas duras como perdiz, faisan, torcaz, liebre que es donde influye la penetracion.

Para cerca todo cartucho vale, al igual que para cerca casi todos los cazadores son buenos tiradores. La distancia es la que pone a cada uno en su sitio, tanto a municion como a tiradores.

Resumiendo para matar un conejo o una perdiz pisada puede que tanto el antiguo como el nuevo sean excesivos, pero para un tiro de verdad por ejemplo a una perdiz o torcaz rondando los 40 metros el antiguo era mucho mejor, ten en cuenta que el antiguo de septima era mejor que el nuevo en sexta, eso sin contar la notable densidad de plomeo que se gana con septima , lo que lo hace aun mas demoledor.

Vamos diria que ahora es mucho peor cartucho que antes a no ser que mates(como es mi caso) el 90% de las piezas por debajo de 30 metros, y que aun asi se nota. He probado de segundo cartucho trust basic y no se no le veo la contundencia que otros de mas alta gama pero al ser distancias asequibles resuelven la papeleta.

un saludo
Águila
Águila
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 641
Edad : 38
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Pedro Jue 7 Mar 2013 - 23:20

Icaro me dejas de piedra con la prueba. cuanto estimas en % o numero de hojas menos que atraviesa el mismo cartucho en viejo que en nuevo?
Has probado alguna caja de otro lote por si se tratase de un lote defectuoso?
si no me confundo la reduccion de carga es de unas 4 centesimas de gramo, y si que puede ser significativo, es increible el incremento o bajada de velocidad que acarrea un solo grano de polvora, de mas o menos. Si haces mas pruebas estaremos muy atentos, a ver si nos estan vendiendo la moto.
Pedro
Pedro
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 3022
Edad : 58
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por lucas bengoa Jue 7 Mar 2013 - 23:30

Ya os lo comente al inicio de la temporada que los nuevo rio no se parecian en nada a los anteriores

lucas bengoa
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 656
Edad : 75
Localización : Leon
Fecha de inscripción : 09/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Pedro Jue 7 Mar 2013 - 23:32

Hay que ver a donde llegan los recortes Evil or Very Mad . De ser asi en cuanto termine los que tengo, a buscar otra marca.
Pedro
Pedro
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 3022
Edad : 58
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Jue 7 Mar 2013 - 23:45

Aqui pongo las paginas atravesadas. Las guias tienen un total de 318 paginas. Os pongo datos en perdigon de 6. Rio 50 viejo todas las paginas. El nuevo 260 paginas. El del 7 viejo atraveso 277 paginas. Rio 100 viejo todas y el nuevo 252. Menos que el de 34 gramos.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Pedro Jue 7 Mar 2013 - 23:51

La diferencia de energia y por tanto de velocidad es notable. Ronda una merma de un 6%, unos 25m/seg menos en la velocidad. Era bueno comparar con alguna otra marca. Si te quedan guias Smile
Pedro
Pedro
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 3022
Edad : 58
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Jue 7 Mar 2013 - 23:54

Ah! Se me olvidaba comentar que los que fabrica con marca blanca como los jualgo son aun peores. Los he probado como mejor se prueban. Con la caza. El modelo de 36 gramos disparando a palomas POSADAS entre 25 y 30 metros en mas de la mitad de las ocasiones caian vivas. Con el modelo de 34 gramos un poco mejor pero no mucho.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Jue 7 Mar 2013 - 23:58

Voy a probar con los J&G T4 de 36 gramos en perdigon de 7 y colocare 2 guias para verlo mas exacto.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Vie 8 Mar 2013 - 0:09

Si alguien tiene la oportunidad de probar otras marcas que por favor las exponga.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Águila Vie 8 Mar 2013 - 1:41

Pedro escribió:Icaro me dejas de piedra con la prueba. cuanto estimas en % o numero de hojas menos que atraviesa el mismo cartucho en viejo que en nuevo?
Has probado alguna caja de otro lote por si se tratase de un lote defectuoso?
si no me confundo la reduccion de carga es de unas 4 centesimas de gramo, y si que puede ser significativo, es increible el incremento o bajada de velocidad que acarrea un solo grano de polvora, de mas o menos. Si haces mas pruebas estaremos muy atentos, a ver si nos estan vendiendo la moto.

Pedro la reduccion es de 0,08 grs, lo que no se si influye, tu que si no me equivoco recargas tendras mas conocimientos.

20/250=0,08 grs menos por cartucho
Águila
Águila
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 641
Edad : 38
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por SergioAz Vie 8 Mar 2013 - 9:08

ICARO si te quedas sin guías avisa, que te envío las que tengo por casa sin abrir Very Happy
A ver como van los T4.

SergioAz
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 847
Edad : 51
Localización : Donostia
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Vie 8 Mar 2013 - 14:28

SergioAz escribió:ICARO si te quedas sin guías avisa, que te envío las que tengo por casa sin abrir Very Happy
A ver como van los T4.
De momento tengo varias guias,pero se agradece colega.A ver si consigo algún T4 en perdigón de 6ª.Yo siempre he sido de RIO,desde hace decadas,pero ahora y después de los resultados,estoy pensando seriamente en cambiar de marca.Lo que si tengo claro es que nunca más voy a comprar marcas blancas.Te venden la moto que son igual que los originales y como casi nadie abre cartuchos ni hace pruebas de plomeo ni nada,pues solo notan que fallan la pieza o que se va pegada y lo achacan a su mala punteria,que en muchas ocasiones es el motivo,pero en algunas el cartucho influye mucho.De los J&G hablan bien.Yo he tirado algunos y bien,a veces demasiado contudentes (36 gramos)Los tengo como una seria opción de cambio,aunque son un poco caros.Si cambio lo haré a una marca totalmente diferente a RIO,es más,no quiero ni que lleve sus componentes,por eso lo de J&G.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Águila Vie 8 Mar 2013 - 15:01

ICARO escribió:
SergioAz escribió:ICARO si te quedas sin guías avisa, que te envío las que tengo por casa sin abrir Very Happy
A ver como van los T4.
De momento tengo varias guias,pero se agradece colega.A ver si consigo algún T4 en perdigón de 6ª.Yo siempre he sido de RIO,desde hace decadas,pero ahora y después de los resultados,estoy pensando seriamente en cambiar de marca.Lo que si tengo claro es que nunca más voy a comprar marcas blancas.Te venden la moto que son igual que los originales y como casi nadie abre cartuchos ni hace pruebas de plomeo ni nada,pues solo notan que fallan la pieza o que se va pegada y lo achacan a su mala punteria,que en muchas ocasiones es el motivo,pero en algunas el cartucho influye mucho.De los J&G hablan bien.Yo he tirado algunos y bien,a veces demasiado contudentes (36 gramos)Los tengo como una seria opción de cambio,aunque son un poco caros.Si cambio lo haré a una marca totalmente diferente a RIO,es más,no quiero ni que lleve sus componentes,por eso lo de J&G.

Lo de las marcas blancas esta claro que iguales iguales no son. Pueden llevar los mismos componentes pero siempre si sale una remesa de peor calidad se la come la marca blanca.

Una cosa, tened en cuenta que rio es identico a todo la cartucheria del grupo maxam, asi que desechais rio desechar el sinfin de marcas que engloba este grupo.

Yo estoy en las mismas, para codorniz me encantaba la gama del saga export y tenia pensado rio 50 para el puesto y la veda general pero ahora ya nada de nada.

Icaro de JG uso el dispersante, encantado con el, lo mas importante es que llevo unos 6 años tirandolo y no he notado cambios ni en los distintos años ni en distintas remesas, lo que para mi dice mucho a favor de jg, al menos en este modelo.

Tambien he tirado el t4 pero compre dos cajones en 2007 y lo he acabado este año, asi que a pesar de haberme ido francamente bien, desconozco su rendimiento actual.
Tambien tire el especial caza y de ser demoledor(desde hace 6 años ) paso a ser una castaña asi que a pesar de tener cartuchos en casa lo voy malgastando con palomas bravias urracas y demas.

Águila
Águila
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 641
Edad : 38
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Vie 8 Mar 2013 - 23:15

Hoy he podido mirar la cantidad de explosivo neto de 2 cajones de unos compañeros ,usados en esta temporada pasada.Uno de los J 36 de armería Jualgo(marca blanca de RIO)con 0,470 kg.igual que mis J 36 y mis Rio 100 y sin embargo en el cajón de sus RIO 100 la cantidad de explosivo es de 0,490 kg,igual que mis RIO 100 viejos.He observado que los que llevan menos cantidad de explosivo han sido cargados en el mes de septiembre y los que llevan más explosivo en el mes de noviembre.¿Es posible que esos 20 gramos de diferencia sean para paliar los efectos de la climatólogia,sobre todo el frio?He pensado que tal vez en invierno incrementen un poco la cantidad de pólvora.A ver si consigo algún cartucho y pruebo con las guias.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Vie 8 Mar 2013 - 23:20

Acabo de mirar la última caja que me queda de mis RIO 100 viejos y en perdigón de 7ª(que atravesaba todas las páginas) y están cargados en agosto de 2007,así que se jodió mi teoría.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por PICHU Sáb 9 Mar 2013 - 18:26

Yo tengo para probar los legia de 34 y los de 32 a ver si un dia de estos del conejo o del zorro pruebo, la pena es que mis guías no son de las de telefónica son de productos de construcción yo si hago la prueba tiene que ser a buena distancia. Yo más bien quería probar Ptolomeo y penetración pero de los 35m para arriba. El de 32g es de 67mm y el de 34g de 70mm no se si esto ya tendrá influencia en las diferencias.
PICHU
PICHU
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 4233
Edad : 49
Localización : Fuentesauco
Fecha de inscripción : 11/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por lucas bengoa Dom 10 Mar 2013 - 13:34

yo a raiz de los problemas que me dieron el jg especial caza y el rio 50 este año he descubierto un cartucho que para mi es sensacional. Se trata del trust basic caza 32 gramos del 7. A pesar de que este año fue el peor que recuerdo de perdiz con solo 4 abatidas, cayeron los 4 como trapos una de ellas por los 40 metros, y sin una gota de sangre. En media veda cobre bastantes torcaces con el y tambien fenomenal. Os invito a probarlo, seguro os sorprendera, a mi me ha sorprendido muy gratamente y hasta que me demuestre lo contrario seguira en mi canana

lucas bengoa
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 656
Edad : 75
Localización : Leon
Fecha de inscripción : 09/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por PICHU Dom 10 Mar 2013 - 18:01

Yo el trush Basic lo tire el año pasado cuando fui a las palomas bravias lo tiré en 7 en 6 y en 30g y 32g el de 32 bien bastante majo y yo soy de los que le gusta tirar largo, el de 30g no me gustó nada sonaba hasta raro al disparar, como una especie de silbido. Quizás también el dia con algo de lluvia y aire no acompañó a la carga más floja, y la bravia no deja de ser una pieza que quizás requiere más de 30g. De trush ya os dije también que había probado en el 9 de 30g creo recordar llamado zorzal y para el descaste de fábula.
PICHU
PICHU
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 4233
Edad : 49
Localización : Fuentesauco
Fecha de inscripción : 11/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por PICHU Dom 10 Mar 2013 - 18:07

Si este año tuviese la suerte de volver quería llevar un cartucho económico por la cantidad que se gastan pero que fuese bueno para tirar estas aves, bueno me refiero a que sea contundente y permita lucirse un poquito en esos tiros largos. Se admiten sugerencias jajajaja.
PICHU
PICHU
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 4233
Edad : 49
Localización : Fuentesauco
Fecha de inscripción : 11/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por ICARO Dom 19 Mayo 2013 - 12:24

Bueno compañeros,esto ya es la gota que colma el vaso.Esta mañana la tenia libre y "enredando" un poco,he entrado en la web de MAXAM, en concreto en su asesor virtual.En dicho asesor te aconsejan sobre los cartuchos más adecuados dependiendo de la modalidad de caza que practiques (también tiro),que arma uses,que especie caces,etc...Pues bien ,os aseguro que es para flipar.Por ejemplo,seleccionas la opción de cazar patos a distancias superiores a los 30 metros en invierno con escopeta semiautomática y como cartuchos más adecuados,entre otros te aconsejan un modelo de 32 gramos en perdigón de 7 1/2.Por favor un poco de seriedad.¿Creeis que alguien iría a un puesto de patos para dispararles a 40 metros con 32 gramos y lo que es mejor con 7 1/2ª?Si cambiamos la especie y ponemos paloma torcaz te aconsejan exactamente los mismos modelos.Si ponemos codorniz,y con esto alucino,te aconsejan un cartucho de 36 gramos en perdigón de 6ª lo mismo que para zorzal.¿Pero quien le va ha tirar a la codorniz y al zorzal con 6ª?Me pregunto quien será el iluminado que se ha permitido el lujo de dar semejantes consejos.Está claro que hay que vender,pero no a toda consta.No soy quien para juzgar a nadie,pero tal vez Maxam necesitaría una revisión a fondo de su personal "cualificado",sobre todo en el control de calidad.Cuesta mucho conseguir buenos clientes,pero muy poco perderlos y muchisimo volverlos ha recuperar.De momento para mi y hasta que me demuestren lo contrario se acabó el grupo MAXAM. Me fastidia mucho,porque han sido mis cartuchos durante muchos años y me han dado unos resultados muy buenos y esto lo digo incluso con nostalgia,recordando algunos lances,pero no me gusta que me vendan gato por liebre.No os doy más el sermón.Si os apetece entrad en la página de MAXAM y ver más detalladamente lo que os digo. Un saludo.

ICARO
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 1211
Edad : 52
Localización : salamanca
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Águila Dom 19 Mayo 2013 - 19:24

Totalmente de acuerdo en todo, conmigo hasta que no vuelvan a lo que fueron que no cuenten
Águila
Águila
Cazador Profesional
Cazador Profesional

Cantidad de envíos : 641
Edad : 38
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Usuarios cartuchos rio Empty Re: Usuarios cartuchos rio

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.