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CARTUCHO QUE NO CIERRE DEMASIADO EL PLOMEO

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Mensaje por ICARO Mar 1 Nov 2011 - 22:35

Hoy hemos comenzado a cazar una zona que teniamos aún cerrada.Es un cazadero todo rodeado de escobas y jaras,con zonas despejadas que oscilan entre los 15 y 30 m2 aproximadamente,por lo que la mayoría de los disparos son cercanos (20 m.)Con mi cartucho de siempre (RIO 50)ha nada que centre el disparo rompo la pieza y además corro el riesgo de fallarla(hablo de liebres,a las que no puedes dejar distanciarse porque las pierdes de vista en la maleza).Hoy he estado media hora detras de una liebre ligeramente pinchada hasta que la cogio la perra,y menos mal que no la pillé de lleno.Utilizo el choke de tres estrellas y no quiero utilizar uno más abierto por la sencilla razón de que también hay perdices y estas salen largas.Por esto necesitaría un cartucho que abra más que el RIO 50,pero que no me reste efectividad a mayores distacias.Tal vez es pedir algo imposible,pero quizas alguien sepa de algún modelo que pueda servirme.Me han aconsejado cartuchos con taco de fieltro y también de la marca TRUST con taco de plástico.Comentan que los TRUST son un poco más abiertos porque dejan bastante parte de la carga de perdigones fuera de la copa.Agradezco de antemano vuestra ayuda.

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Mensaje por JF Miér 2 Nov 2011 - 9:21

tienes dos opciones o bajas e plomo o buscas un cartucho que no destroce o sea taco de fueltro o no contenedor pero como esos actuan lo que mande el choke habriran seguro algo mas

yo te recomiendo del sur mancha y si lo quieres probar te digo donde lo puedes conseguir
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Mensaje por lucas bengoa Miér 2 Nov 2011 - 9:34

al decir que usas choke de 3 estrellas entiendo que cazas con semiautomatica, si es asi podrías meter para el primer tiro de jg dispersante ( es el que uso yo para becada y hasta 20 o 25 metros más que abrir mucho barre...) para la liebre y los otros 2 de río 50 para tirar a la perdiz a partir de esos 25 metros

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Mensaje por ICARO Miér 2 Nov 2011 - 14:19

JF escribió:tienes dos opciones o bajas e plomo o buscas un cartucho que no destroce o sea taco de fueltro o no contenedor pero como esos actuan lo que mande el choke habriran seguro algo mas

yo te recomiendo del sur mancha y si lo quieres probar te digo donde lo puedes conseguir
Muchas gracias y espero tu información.

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Mensaje por ICARO Miér 2 Nov 2011 - 14:26

lucas bengoa escribió:al decir que usas choke de 3 estrellas entiendo que cazas con semiautomatica, si es asi podrías meter para el primer tiro de jg dispersante ( es el que uso yo para becada y hasta 20 o 25 metros más que abrir mucho barre...) para la liebre y los otros 2 de río 50 para tirar a la perdiz a partir de esos 25 metros
En efecto utilizo semiautomática.Nunca he usado cartuchos dispersantes y hay comentarios de que plomean mal y que son peligrosos para los perros.Otros,en cambio,están encantados con ellos.De todas formas por probar no pierdo nada.¿En que gramaje utilizas los cartuchos que dices?

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Mensaje por lucas bengoa Miér 2 Nov 2011 - 15:36

el cartucho que yo te digo es el jg excopesa dispersante 34 gramos. Yo lo uso en perdigon del 8 y me va muy bien para la becada a 20 o 25 metros barre la caza

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Mensaje por ICARO Miér 2 Nov 2011 - 15:57

lucas bengoa escribió:el cartucho que yo te digo es el jg excopesa dispersante 34 gramos. Yo lo uso en perdigon del 8 y me va muy bien para la becada a 20 o 25 metros barre la caza
muchas gracias de nuevo.Haber si lo encuentro,que aquí sólo tienen el SAGA RABITT.

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Mensaje por ICARO Miér 2 Nov 2011 - 20:19

Le he comentado a un viejo cazador lo de los cartuchos dispersantes y me ha respondido con otra pregunta.¿Y si lo qué salta es una perdiz a 30 m. y tú primer tiro es dispersante?Me ha aconsejado montar el choke de 4* en vez de el de 3* con el primer cartucho de 7ª y los dos siguientes de 6ª(Los 3 RIO 50,que es el que uso habitualmente) y así tendré cubiertos 35 m. aproximadamente.¿Qué opinais?

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Mensaje por PICHU Miér 2 Nov 2011 - 20:35

Yo el año pasado probe el Jg dispersante en nº 7 de 34g recomendacion de un forero de aqui y para los conejos hasta los 20m iba muy muy bien no destrozaba nada la pieza y los dejaba secos, el compañero si no me equivoco es Aguila pero a la vez dice que este mismo cartucho en el nº 8 dejaba la caza herida que solo recomienda el nº 7, el problema que veo es lo de si te sale una perdiz aunque tambien te digo que yo el año pasado cai una con el a mas de 25m aunque me toco correr para cogerla la alicorte bien. No se que decirte para esa distancia que hablas con el 7 a la liebre andas bien todo lo que tires hasta los 20m barre, sin peligro para los perros como pueden tener otros dispersantes que a mi tampoco me gustan, por otro lado yo este año he probado el truh galgo verde taco de fieltro en 32g del nº 7 y he cobrado un conejo a unos 35m que quedo seco y una perdiz a por lo menos la misma distancia que le basto un tiro para descolgarle una pata y tocarla lo suficiente para cogerla corriendo y era una perdiz que venia revolada y a una velocidad endiablada.
Tu decides, prueba estos dos que te hablo y creo que en uno de ellos encontraras lo que buscas.
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Mensaje por Águila Miér 2 Nov 2011 - 23:20

El JG DISPERSANTE es mi cartucho principal. Uso este de primero y cartuchos normales de taco concentrador en segundo y tercero.
Es cierto que en 8 solo me dio disgustos. Tiraba conejos en zonas limpias y parecia no tocarlos y a los 30 metros de carrera perdian ritmo se paraban y se desplomaban, algo muy raro, quiza fuera una mala remesa pero le paso a otro compañero con cartuchos de distintas armerias y de distinto año con lo cual llevo ya un par de años solo con septima.
Con el dispersante tambien mato bien las perdices en su distancia y sino con el segundo y tercero las suelo recojer bien. Tambien he de decir que no suelo hacer disparos extremos(mas de 35 metros) pues mi pieza principal es el conejo y la perdiz que cazo es aquella que cansada por otros levantan mis perros mientras se va a conejos,aprovechando el trabajo mas concienzudo de los perros en esta modalidad, siendo estos disparos no extremadamente exigentes.

Resumiendo el Dispersante JG me parece increible para los primeros 25 metros(maximo 30), por ejemplo este año en las 2 primeras salidas entre el compañero y yo llevamos 50 piezas de las cuales sobre 40 han sido con dicho cartucho.

Es muy efectivo para su distancia por su apertura, es letal , y no destroza nada de nada, ¿que mas se puede pedir? Yo solo pido que no me lo cambien...

un saludo
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Mensaje por JOUANES Miér 2 Nov 2011 - 23:45

yo uso el el saga rabid 34 grs dispersante 7 en el primer tiro y todo lo que coge hasta unos 35 mts lo deja seco.
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Mensaje por Águila Jue 3 Nov 2011 - 0:12

JOUANES escribió:yo uso el el saga rabid 34 grs dispersante 7 en el primer tiro y todo lo que coge hasta unos 35 mts lo deja seco.

El saga rabbit tambien es un buen cartucho, mata muy bien pero yo lo deseche porque es menos dispersante, no es tan abierto como el JG, plomea casi como un cartucho normal, de ahi que llegue con soltura de sobra a los 35 metros.

Para mi gusto no tiene lo que se busca en un dispersante pero cada uno somos un mundo
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Mensaje por ICARO Jue 3 Nov 2011 - 14:42

Voy ha probar el SAGA RABITT en 34 y si puedo conseguir el J&G lo probaré también.Lo que no estoy muy convencido es del nº de perdigón.Tal vez para el conejo con 7ª sea suficiente,pero para la liebre que es más dura creo que va mejor 6ª.No quiero que se vayan pinchadas como le pasaba a Águila cuando utilizaba 8ª.¿Dejará muchos huecos el dispersante en perdigón de 6ª?

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Mensaje por Águila Jue 3 Nov 2011 - 14:50

Las liebres con septima y JG dispersante no dicen ni pio, bueno al igual que conejos y perdices. Es un cartucho con un porcentaje de caza seca increible, sino no lo tiraria.

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Mensaje por ICARO Jue 3 Nov 2011 - 14:54

Muchas gracias Águila.Intentaré coseguirlo y os cuento.

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Mensaje por PICHU Vie 4 Nov 2011 - 8:45

Te va a gustar ya te lo digo yo, tranquilo que la liebre a esa distancia que dices con el 7 vas bien, si fuera ya un poco mas larga ya te diria que el 6, por cierto yo lo tiro con ** y no he notado nada malo en el.
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Mensaje por ICARO Vie 4 Nov 2011 - 15:23

Yo le tengo puesto el choke de 3 estrellas y tenía pensado poner el de 4,pero tal vez con el de tres y de primer tiro dispersante y los otros dos normales vaya mejor y cubro distancias largas con los dos últimos tiros.Opiniomes por fa.. Very Happy

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Mensaje por Águila Vie 4 Nov 2011 - 15:49

ICARO escribió:Yo le tengo puesto el choke de 3 estrellas y tenía pensado poner el de 4,pero tal vez con el de tres y de primer tiro dispersante y los otros dos normales vaya mejor y cubro distancias largas con los dos últimos tiros.Opiniomes por fa.. Very Happy

Ese es exactamente mi sistema, con *** dispersante de primero y normales de 2º y 3º.

un saludo
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Mensaje por Pedro Vie 4 Nov 2011 - 19:29

Aqui ya tenemos ventaja las escopetas de dos cañones Very Happy . Yo probaría a usar los de taco de fieltro, cierran justo lo que fuerce el choke, sin añadir lo que le den de mas algunas de las copas de taco en plastico, con eso creo que te iría bastante bien a esas distancias, mi hermano nunca renuncio a las *** y caza la becada sin usar dispersante, usa fieltro y la media yo diria que le va muy bien (usa semiautomatica). Si aun asi ves que te cierran demasiado entonces ya recurre al dispersante que te dicen los compañeros . Yo el Rabbit lo use y muy bien el JG nunca lo he porbado, lo hare si tengo ocasion. Con los choques yo monto muchas veces **** y ** y hasta 30 m el de **** hace mucha pupa.
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Mensaje por PICHU Vie 4 Nov 2011 - 19:50

Yo creo que todos los chokes a esa distancia de entre 20 y 30 metros van bien la ventaja de un choke cerrado es que te permite cierto error en el adelanto de las piezas, yo creo que la cuestion de usar el JG con un choke mas cerrado como es mi caso consigo que por un lado el choke tire a cerrar y el cartucho en si a abrir con lo que creo que relleno huecos que el cartucho por si solo dejaria, no se igual estoy equivocado pero yo lo probe de oir hablar tan seguro a Aguila y me va muy bien.
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Mensaje por ICARO Vie 4 Nov 2011 - 21:42

Águila escribió:
ICARO escribió:Yo le tengo puesto el choke de 3 estrellas y tenía pensado poner el de 4,pero tal vez con el de tres y de primer tiro dispersante y los otros dos normales vaya mejor y cubro distancias largas con los dos últimos tiros.Opiniomes por fa.. Very Happy

Ese es exactamente mi sistema, con *** dispersante de primero y normales de 2º y 3º.

un saludo
¿Qué pones en los normales?

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Mensaje por Águila Sáb 5 Nov 2011 - 0:43

Si te digo la verdad este año me he decidido a irme vaciando el arsenal de restos que habia montado. Tengo de todo jejee , JG T4, JG ESPECIAL CAZA y alguno mas por ahi que ni recuerdo si bien en pequeña cuantia. He empezado con el t4.
Pero una vez termine dichos restos mi cartucho sera un cartucho de gama media de unos 32 grs y plomo del 7 tipo rio 20 , saga export...encabezado por el jg dispersante claro esta.

Un saludo

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Mensaje por ICARO Sáb 5 Nov 2011 - 22:55

Al final no he podido hacerme con los dispersantes y he estado cazando con el choke de 4* y el RIO 50 en perdigón del 6.He matado un pato(ánade real macho) a unos 30 m. y ha quedado seco.Con las liebres no he podido probarlo,porque la perra me ha sacado 3 y ni las he visto entre las escobas,sólo la he oido latir a la podenca y ni verlas.Hoy he ido solo,porque el viejo tenía tareas y en ese cazadero una escopeta sola,pues como que no se come nada.De todas formas he estado cazando como si me faltara algo y lo digo por el choke de 4*.Estoy acostumbrado al de 3* y con el de 4* no me siento seguro.No se si os habrá pasado alguna vez.Mañana voy a poner el de 3* y pondré de primer tiro 7ª.Es todo psicologico,pero cuando disparé al pato tuve esas decimas de segundo en que piensas que el tiro no va ha llegar como debe.Luego cuando cayó,ya me que dé tranquilo,pero no cazé en toda la mañana con buenas sensaciones.No se si os habrá pasado,a lo mejor es que soy un poco raro.

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Mensaje por Pedro Dom 6 Nov 2011 - 20:56

Con perdigon del 7 al 11 y de 20 a 30m con las **** no tienes ningun problema incluso con los patos que son duros de narices, con perdigon de 5 o mayor ya queda mucho hueco en el plomeo, pero yo con ese choke no lo uso para nada. Lo de usar *** o **** ya depende creo mas del terreno que otra cosa pero el sentirse comodo y seguro con lo que llevas es muy importante. Se ven reportajes de campeones de caza e incluso maestros de tiro que aseguran usar siempre el Full para cualquier pieza, yo no lo pongo en duda pero me gustaria verlos aqui con tiros de tenazon y entre maleza, pero es posible que esten tan comodos con ese choke que me dejen con la boca abierta, yo de momento prefiero adaptar el cañon a la distancia y a la pieza que para eso se inventaron los polichokes
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Mensaje por ICARO Dom 6 Nov 2011 - 23:35

Pedro escribió:Con perdigon del 7 al 11 y de 20 a 30m con las **** no tienes ningun problema incluso con los patos que son duros de narices, con perdigon de 5 o mayor ya queda mucho hueco en el plomeo, pero yo con ese choke no lo uso para nada. Lo de usar *** o **** ya depende creo mas del terreno que otra cosa pero el sentirse comodo y seguro con lo que llevas es muy importante. Se ven reportajes de campeones de caza e incluso maestros de tiro que aseguran usar siempre el Full para cualquier pieza, yo no lo pongo en duda pero me gustaria verlos aqui con tiros de tenazon y entre maleza, pero es posible que esten tan comodos con ese choke que me dejen con la boca abierta, yo de momento prefiero adaptar el cañon a la distancia y a la pieza que para eso se inventaron los polichokes
Lo de los campeones de caza,hasta cierto punto,puedo creermelo.Yo he hablado varias veces con Rubén Fernández y con Ismael Tragacete,y ambos utilizan chokes medios y abiertos.No son muy partidarios de los chokes cerrados.(2 y 1 estrellas)En referencia a lo que se refiere a los profesores de tiro,ahí ya tengo mis dudas.Te aconsejan un choke,un cartucho(siempre el que a él lo patrocine),una escopeta(idem de idem),etc,etc,y siempre lo suyo es lo mejor,después en la práctica,nanai de la china.Ha ellos le interesa que se fallen los tiros para tener clientela,y la mayoría de las veces te aconsejan métodos y productos siendo conscientes de que vamos ha fallar nuestros disparos,simplemente para tener clientes.Si se presta un poco de atención en sus clases,se puede comprobar que,al final es casi todo lo contrario de lo que aconsejaban al principio,y lo digo por propia experiencia.He podido comprobar en diferentres videos como estaban aconsejando un producto y en la imagen se veia otro diferente,vamos que ultimamente todo se hace por pasta.

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