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LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por merixo Mar 20 Oct 2009 - 20:58
Estoy leyendo en este foro cosas que no comparto y por tanto os voy a esponer lo mas escuetamente pod¡sible mi opinion de el perro de caza mayor.
Que se entiende por via unica o perro limpio?
Aquel perro que suelto por el monte sin ningún rastro de jabali no se deja arrastrar por otros perros en persecucion de otra especie que no sea jabali.
Es decir que sea capaz de pasar por donde los otros perros persiguen a una pieza que no es jabali y no ser arrastrado por estos. Esto podriamos decir que es el maximo esponente de la via unica o perro limpio.
Luego podriamos hablar de que factores son especialmente influyentes para llegar o aproximarnos a este tipo de perros, lo primero es el genotipo (genetica), segundo el fenotipo (alimentación y cuidados del perro) y lo ultimo la influencia del montero, que son estos factores los que realmente influyen eln un buen perro de caza.
He leido un comentario sobre un perro hijo de perros que no cazaban y el era muy bueno, esos casos se dan, de hecho tienen una denominacion propia "generacion espontanea".
Se dan otros casos que pueden ser un mal perro en poder de un muy buen montero es un buen perro, un buen perro en manos de un mal montero es un mal perro, por eso cuando vemos un perro cazando, antes de emitir ningún juicio de valor, hay que saber quien es el dueño, por que hay perros que son regulares pero viendo el dueño se puede deducir que son excelentes por que todo lo que hacen ha salido de ellos.
Yo todo esto no penseis que es cosa mia, si no de un amigo veterinario y montero por excelencia, que se molesto en explicarme y hacerme ver todo este tipo de influencias.
Que se entiende por via unica o perro limpio?
Aquel perro que suelto por el monte sin ningún rastro de jabali no se deja arrastrar por otros perros en persecucion de otra especie que no sea jabali.
Es decir que sea capaz de pasar por donde los otros perros persiguen a una pieza que no es jabali y no ser arrastrado por estos. Esto podriamos decir que es el maximo esponente de la via unica o perro limpio.
Luego podriamos hablar de que factores son especialmente influyentes para llegar o aproximarnos a este tipo de perros, lo primero es el genotipo (genetica), segundo el fenotipo (alimentación y cuidados del perro) y lo ultimo la influencia del montero, que son estos factores los que realmente influyen eln un buen perro de caza.
He leido un comentario sobre un perro hijo de perros que no cazaban y el era muy bueno, esos casos se dan, de hecho tienen una denominacion propia "generacion espontanea".
Se dan otros casos que pueden ser un mal perro en poder de un muy buen montero es un buen perro, un buen perro en manos de un mal montero es un mal perro, por eso cuando vemos un perro cazando, antes de emitir ningún juicio de valor, hay que saber quien es el dueño, por que hay perros que son regulares pero viendo el dueño se puede deducir que son excelentes por que todo lo que hacen ha salido de ellos.
Yo todo esto no penseis que es cosa mia, si no de un amigo veterinario y montero por excelencia, que se molesto en explicarme y hacerme ver todo este tipo de influencias.
merixo- Cazador Novel
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por patxi Mar 20 Oct 2009 - 23:27
Y que es exactamente lo que no compartes??
Creo que eso que dices de los perros limpios, es mas o menos lo que opinan todos los perreros que yo conozco.
Una pregunta, en esto tambien hay "niveles"???, quiero decir, imagina, por
ejemplo un perro que de trailla jamas marque un rastro de corzo o zorro, es decir sea seguro en trailla, pero a la hora de la suelta puede ser arrastrado por los otros perros si estos no llevan jabali. Ese perro seria valido para cazar??? o lo usariais solamente para la cuerda sin soltarlo nunca???
Ultimamente me estoy interesando mucho por este tipo de caza......a ver si va a tener razón Josu y me voy a cambiar????
La pregunta es valida para todos los perreros, contrastando opiniones es como se aprende y yo estoy muy pez en esto de la caza mayor.
Creo que eso que dices de los perros limpios, es mas o menos lo que opinan todos los perreros que yo conozco.
Una pregunta, en esto tambien hay "niveles"???, quiero decir, imagina, por
ejemplo un perro que de trailla jamas marque un rastro de corzo o zorro, es decir sea seguro en trailla, pero a la hora de la suelta puede ser arrastrado por los otros perros si estos no llevan jabali. Ese perro seria valido para cazar??? o lo usariais solamente para la cuerda sin soltarlo nunca???
Ultimamente me estoy interesando mucho por este tipo de caza......a ver si va a tener razón Josu y me voy a cambiar????
La pregunta es valida para todos los perreros, contrastando opiniones es como se aprende y yo estoy muy pez en esto de la caza mayor.
patxi- Moderadores
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por guara Miér 21 Oct 2009 - 10:59
por fin post de perros de rastro jeje, aunque no cazo a trailla tengo muchos conocidos que si, hay mucha gente que no suelta nunca el eprro de trailla y es por lo que tu mencionas pero limpio a la cuerda pero suelto no, es como coemnta merixo un perro normal con un montero bueno, ahora lo dificil y de estos hay pocos en comparacion a los otros es un perro que solo haga jabali despreciando las otras especies aunque no encuentre rastro, no hay niveles pero cada montero caza a la forma que le gusta el o le han enseñado.
y para acabar el perro 10 es aquel que cortando rastros no hace falta ni ir atado, que a la orden del montero el perro haga lo que quiere, y que suelto se el mejor, de estos contados con un mano en españa
y para acabar el perro 10 es aquel que cortando rastros no hace falta ni ir atado, que a la orden del montero el perro haga lo que quiere, y que suelto se el mejor, de estos contados con un mano en españa
guara- Cazador Profesional
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por merixo Miér 21 Oct 2009 - 12:27
Lo que no conmparto es una contestacion en un post que hablaba de que la genetica no era importante, ya que pienso que no es que sea importante si no fundamental.
En lo que se refiere a aprendizaje de perros cad auno suele ser autodidacta aunque si comparamos las formas suelen tener unos matizes fundamentales comunes.
Yo personalmente me gusta que el perro trabaje suelto.
Pero cuando le puedo dejar suelto? cuando el perro ya asume el rastro de jabali como una predilección propia o inculcada por el trabajo con el montero y tu te das cuenta de que el perro en un rastro se decanta por el jabali.
Vuelvo a repetir que yo personalmente cazo a trailla con dos o tres perros, con el objetivo de mover el mayor numero de jabalies posible con el menor numero de perros.
El perro a trailla no quiere decir que el perro caze siempre amarado, lo que quiere decir es que se utiliza la trailla para una enseñanza en los años jovenes, para que el perro trabaje a una distancia corta y poder tenerlo controlado y al mismo tiempo saber que rastro esta trabajando.
En lo que se refiere a aprendizaje de perros cad auno suele ser autodidacta aunque si comparamos las formas suelen tener unos matizes fundamentales comunes.
Yo personalmente me gusta que el perro trabaje suelto.
Pero cuando le puedo dejar suelto? cuando el perro ya asume el rastro de jabali como una predilección propia o inculcada por el trabajo con el montero y tu te das cuenta de que el perro en un rastro se decanta por el jabali.
Vuelvo a repetir que yo personalmente cazo a trailla con dos o tres perros, con el objetivo de mover el mayor numero de jabalies posible con el menor numero de perros.
El perro a trailla no quiere decir que el perro caze siempre amarado, lo que quiere decir es que se utiliza la trailla para una enseñanza en los años jovenes, para que el perro trabaje a una distancia corta y poder tenerlo controlado y al mismo tiempo saber que rastro esta trabajando.
merixo- Cazador Novel
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por merixo Miér 21 Oct 2009 - 12:36
Patxi en contestando a tu pregunta, lo que yo opino es que ese perro si es apto para la caza del jabali que es a lo que creo que te refieres, teniendo cuidado que no haya ajetreos en el monte, es decir saber que otros perros estan trabajando y procurando que este trabaje el solo para evitar esos ajetreos. Que ese perro repete al 100x100 es cuention del montero que es el que le tiene que acabar de educar en el punto ya podriamos decir mas alto del aprendizaje, castigandole cuando se deja arrastrar y animandole cuando este lo esta haciendo bien, pero dejandole trabajar suelto en rastros que se ve que son buenos, dentro de una zona que controles, para observarle y poder valorar, no obstante un perro en ese punto el solo con la edad normalmente pasa a respetar al 100x100
merixo- Cazador Novel
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por patxi Miér 21 Oct 2009 - 23:26
te entiendo, ese perro del supuesto si va solo, lo hará bien y no dará otros rastros que no sean jabali, el problema lo tiene cuando hay otros perros dandole a todo.
YO tambien opino que el perro es valido para cazar jabalies, incluso si se hace bien, con mas perros, ya que se le podria soltar a él, al buen rastro y cuando tenga cierta ventaja, soltar a los demas, que así tambien irian aprendiendo a desechar otras piezas.
Lo de la génetica es perfectamente opinable, y bueno creo que la gente tiene suficiente criterio para saber lo que quiere. El que quiera perros con genéticas contrastadas los tiene y el que no, pues tambien los tiene, así que es cuestión de elegir y que cada cual escoja a su gusto.
YO tambien opino que el perro es valido para cazar jabalies, incluso si se hace bien, con mas perros, ya que se le podria soltar a él, al buen rastro y cuando tenga cierta ventaja, soltar a los demas, que así tambien irian aprendiendo a desechar otras piezas.
Lo de la génetica es perfectamente opinable, y bueno creo que la gente tiene suficiente criterio para saber lo que quiere. El que quiera perros con genéticas contrastadas los tiene y el que no, pues tambien los tiene, así que es cuestión de elegir y que cada cual escoja a su gusto.
patxi- Moderadores
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por ppablo Dom 8 Nov 2009 - 3:16
yo tengo grifones y comparto lo que dices merixo se puede decir mas alto pero no mas claro 
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por ppablo Lun 9 Nov 2009 - 21:02
vivo en aviles y cazo en el coto de grado , becada y jabali bueno el jabali lo deje de arma y voy ocasionalmente con los perros , hasta hace una semana que me mato la perra un jabali ,a si que ahora estare liao una temporada con una grifona haber si hay manera de ponerla en condiciones al rastro
ppablo- Asiduo
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por MAM Lun 9 Nov 2009 - 21:38
Merixo, una cosa la teoria que citas como la causante de que algunos perros sin ser de padres cazadores lo sean, dices la generacion espontanea¡
La generacion espontanea es una teoria evolucionista que surgio en la antigua grecia, que postula que la vida se crea espontaneamente a traves de objetos inmateriales. Asi insectos, peces e incluso grandes animales surgian ademas de sus progenitores a partir de objetos como plantas, restos en descomposicion o el fango (barro).
Esta teoria por supuesto esta totalmente desparovada en la actualidad.
Supongo que no te referias a esa manera de aparecer esos perros.
PD:H etenido examen de biologia hace poco jeje
La generacion espontanea es una teoria evolucionista que surgio en la antigua grecia, que postula que la vida se crea espontaneamente a traves de objetos inmateriales. Asi insectos, peces e incluso grandes animales surgian ademas de sus progenitores a partir de objetos como plantas, restos en descomposicion o el fango (barro).
Esta teoria por supuesto esta totalmente desparovada en la actualidad.
Supongo que no te referias a esa manera de aparecer esos perros.
PD:H etenido examen de biologia hace poco jeje
MAM- Cazador Profesional
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por merixo Vie 13 Nov 2009 - 12:57
En esto del perro de rastro, es un mundo muy extenso y necesitaria uno toda una vida para saberlo todo, como dice un amigo mio a mucha gente les vale mas olvidar lo que saben que aprender lo que les falta.
Yo estube el otro dia cazando en praua que es de Candamo, igual lo conoces limita con Grado y Salas.
En referencia a la aplicacion de una terminologia, que mas o menos explique, o de una referencia con su nombre, es a lo que se refiere en mi caso, la generacion espontanea. No se si sera explicitamente una utilizacion apropiada pero creo que es comprensible.
Yo estube el otro dia cazando en praua que es de Candamo, igual lo conoces limita con Grado y Salas.
En referencia a la aplicacion de una terminologia, que mas o menos explique, o de una referencia con su nombre, es a lo que se refiere en mi caso, la generacion espontanea. No se si sera explicitamente una utilizacion apropiada pero creo que es comprensible.
merixo- Cazador Novel
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Re: LA VIA UNICA O PERRO LIMPIO
por ppablo Vie 13 Nov 2009 - 19:32
si es comprensible dices perros que cazan por que cazan aunque los progenitores no lo hagan , a si como hay perros de padres buenos cazadores y no les gusta la caza o no demuestran esas cualidades
PD: si lo conozco limita con mi coto esta a lavera del rio nalon
PD: si lo conozco limita con mi coto esta a lavera del rio nalon
ppablo- Asiduo
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