Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

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Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por pointerchoco el Sáb 2 Ago 2014 - 15:28

Qué pensais? yo siempre he oido que cuando vas a coger un cachorro de pointer o perro de pluma es aconsejable hacerle la prueba de la caña. Por otro lado hay gente que dice que no tiene ningún fundamento. Un saludo que opinan ustedes?



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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por Rober78 el Sáb 2 Ago 2014 - 21:00

Habra quien piense lo contrario pero mi opnion es que no sirve para nada,hay perros muy mostradores de cachorros, que despues no encuentran caza o les cuesta mas que otros mas impulsivos,a parte que si se abusa de este metodo puede que despues tengas problemas con la muestra y la caza de granja.
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por pointerchoco el Dom 3 Ago 2014 - 14:42

Estoy totalmente de acuerdo contigo rober 78

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por Pedro el Lun 4 Ago 2014 - 9:40

Yo creo que de cachorros todo les llama la atencion y puede que una vez son adultos no presten interes. La mejor garantia es que tengan unos padres en condiciones.
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por patxi el Lun 4 Ago 2014 - 10:15

Muevo el tema a la sección de perros.

Hay cachorros que nunca han mostrado la caña y luego de adultos hacen la muestra perfectamente. Otros no, y otros que si que la mostraban y luego por impulsivos o lo que sea, de adultos tienen una muestra muy pobre.........
Ciertamente no tiene mucho fundamento, pero no se por que a casi todos nos gusta hacerles esta prueba.....

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por pointerchoco el Lun 4 Ago 2014 - 19:44

Gracias por mover el tema, es que soy nuevo y todavía no controlo mucho esto. Gracias de todas formas. Smile Smile Smile Smile 

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por patxi el Mar 5 Ago 2014 - 16:39

DE nada, hombre, para eso estamos  Very Happy 
Que estas preparando algun cachorro de pointer???

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por faydela el Jue 7 Ago 2014 - 15:09

yo no lo veo utilidad alguna, solo estamos fomentando el mostrar de vista y un perro debe cazar se nariz, lo unico que podemos conseguir es como con la granja que acaben mostrando a vista.
yo no lo veo util por ningun lado, para un cachorro monte monte y despues monte, es como lo veo.
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por Pedro el Jue 7 Ago 2014 - 15:52

Utilidad si que tiene. Por mucho monte que le demos al perro, no seremos capaces de corregir sus defectos a la hora de cazar, porque no hay piezas bastantes para eso y sobre las que hay no tenemos ningun control. Y aunque tengamos un coto bien poblado, no siempre nos acompañara la buena forma fisica y deberemos recurrir tarde o temprano a otros metodos. Por ejemplo, un perro demasiado fogoso que no pare, quiera coger la pieza con la boca. lLlegariamos a descartarlo, y seria un error, porque lo que lleva al perro a hacer eso es su excesiva aficion y pobre del que tenga perros sin aficion por la caza. Tambien podemos enseñar a los perros nuevos a parar a patron, la busqueda cruzada y muchas mas cosas, creando las ocasiones y las dificultades que queramos. Ahora bien si le entrenamos con la caña, dejandole ver el señuelo, ya estamos jo... el perro. El señuelo despues de las primeras veces, cuando el perro, ya relacione la caña con el juego, debemos de ponerlo siempre tapado, por ejemplo en un prado con hierba alta, obligandolo a usar la nariz y levantandolo cuando se acerque mas de la distancia que queremos respete. Tambien usaremos las plumas para crear un rastro en el suelo, que semeje los peones de las piezas, haciendoselo cada vez mas dificil. asi que al igual que el collar electrico, estos metodos son utles en el adiestramiento, pero usandolos correctaente, de no ser asi el efecto puede ser el contrario. No se puede como he visto muchas veces poner el señuelo a un metro del perro, y aun peor no prestando atencion y que este de un salto y nos lo coja. Yo normalmente le pongo plumas de perdiz, becada o incluso agachadiza. Lo de las sueltas de caza de granja, todos sabemos que no es lo ideal, pero es la unica manera de mantener la forma tanto del perro como del cazador y evitar largos periodos de inactividad. Las sueltas tambien deben hacerse con cabeza dando prioridad al trabajo del perro y no a hacerse con el mayor numero de piezas posibles de la forma que sea. Pieza que el pero no bloquee correctamente, debe dejarse escapar, evitando que tenga siempre el premio de morder, lo haga bien o mal. El problema es que muchos cuando ven la perdiz escapar estan viendo 12 euros que se les van, aparte de una buena ocasion para darle al gatillo. En ocasiones pude ser bastante efectivo, sobre todo con perros nuevos, dejar la escopeta en casa y llevarse a un compañero, que remate el lance solo cuando se lo digamos. Estaremos mucho mas pendientes del trabajo que hace y evitaremos tentaciones. por supuesto hay que comprobar que las piezas son de buena calidad, procedentes de voladeros y adultas completamente plumadas.
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por pointerchoco el Vie 8 Ago 2014 - 3:18

No, si que tengo un pointer pero el del video no es mio. Cuando fui a por el mio el señor que me lo vendió hizo esto de la caña para que yo viera cuales tenian mas instinto y la verdad es que no todos lo hacian y claro elegí a parte del que mejor fisionomía me parecía que hiciera lo del del vídeo. Ahora si que me hace la muestra correctamente pero me ha costado mucho pues como dicen por ahí mi perro era muy impulsivo.....

Estoy de acuerdo con lo que dice pedro, aunque esto no es determinante según creo yo, todo metodo utilizado de la forma adecuada, aunque no sea lo ideal puede sumar. Claro si se hace mal pues resta.

De todas formas en esto del adiestramiento cada maestrillo tiene su librillo y he visto (tipica conversación de barra del bar entre cazadores) a gente que sabe mucho y tienen perros adiestrados al máximo dicendo cosas totalmente contradictorias, asi que en mi opinión hay muchos caminos para llegar al mismo fin.

Un saludo cazadores

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por Rober78 el Vie 8 Ago 2014 - 8:16

Yo he comprado una setter hace un mes,tiene 10 meses y viene trallada de caña y no muestra la susodicha,el hijo del anterior dueño se encargo de ello,me cortaria los pies a la altura del cuello a que mostrara caza sin volver a utilizar el artilugio
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por Pedro el Vie 8 Ago 2014 - 10:32

En muchos perros la muestra es innata, la hacen porque les viene en la sangre, y no necesitan nada. pero como perfeccionarla?. como hacer que se queden a la distancia precisa?, mas a dia de hoy en que las piezas cada vez aguantan menos, como hacer que patronee?, como, que distinga la emanacion de un peon y la siga a buena velocidad de la de una pieza inmovil y avance con cautela?, y todo lo demas que le queramos enseñar. yo solo veo 3 medios:1- Tener la suerte de tener perros de mas edad que le sirvan de maestros, y digo suerte porque en ocasiones la prevision falla y se nos va un perro antes de lo esperado, o quien no pueda tener varios perros, 2- usar la caña con el señuelo adecuadamente, unido a piezas de intensivos 3- confiar en la Providencia y que nos salga un autodidacta.
A dia de hoy, aun no he encontrado un perro malo de caza, si he visto fenomenos y otros mas mediocres,pero siempre que he visto un perro con defectos, al menos con los que yo no deseo, me imagino al dueño y no suelo fallar. Por poner un ejemplo de tantos, el ultimo, dos seter, con unos 4 años el mio va camino de 10, a las dos o tres horas el mio mantiene un ritmo, los suyos a sus pies y con la lengua arrastras. Me dice: "como aguanta tu perro, los mios ya no pueden con el alma". le pregunte cuanto tiempo los soltaba y que alimentacion les daba. su respuesta: " Nada pienso del barato, y tienen una perrera de unos 5m donde estan sueltos". Asi que viendo que era muy obvio el problema le dije: dale a un atleta (los perros lo son) de comer lentejas todos los dias, encierralo en 5m y sacalo a competir 3 veces al año y a ver lo que consigues. Compra un pienso completo que ahoraras dinero porque el animal estara alimentado con menos cantidad, la mayoria de los baratos, son lo mismo que darles arena, por mas que comen nunca se ven llenos, y dales un paseo diario, que les vendra muy bien y a ti tambien. Bueno creo que lo persuadi, veremos el proximo dia, como responden sus perros.
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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por patxi el Sáb 9 Ago 2014 - 0:51

Yo la verdad que la caña con el señuelo nunca la he usado como metodo de adiestramiento, al principio se la pongo alguna vez, pero solo con el ánimo de ver su reacción. Luego ya la dejo aparcada.
Igual he tenido suerte, pero no he tenido grandes problemas con las muestras, si con otros aspectos, claro que un perro completo al 100 % es dificil, al menos yo siempre les encuentro "algo" a mejorar.
No estoy muy de acuerdo en eso de que un cachorro aprenda con un perro de más edad, que le haga de maestro.Evidentemente cada perro es un caso diferente y no todos son iguales. Como bien dices hay poca densidad de piezas de caza, y sobre todo si somos sorderos, y un perro adulto y cazado te puede ser de ayuda para localizar las pocas que haya, pero si de verdad queremos que el cachorro, o el joven, espabile, el trabajo lo tiene que hacer el por si solo, si no la mayoria se quedan "a remolque" y van más pendientes del trabajo de su maestro, que de buscar ellos solitos las piezas.

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Re: Selección de cachorro método de la caña ¿qué hay de cierto?

Mensaje por faydela el Miér 13 Ago 2014 - 9:18

Estoy de acuerdo con patxi en que cachorro y veterano juntos para mi no es lo mas ideal, el pequeño solamente por experiencia llegara tarde y ya estara el viejo con la sorda en un 99% de los casos.
Particularmente cazo a los perros solos hasta los 3-4 años con lo que cuesta dejar en casa al veterano en dias de entradas, pero para tener perros hay que sacrificar los numeros, vale mas una al joven que 3 al veterano.
Una vez que cazan solos ya puede ir con los otros y ahi tendremos perros independientes cazando ellos y picados entre ellos por llegar antes a la pieza, da gusto ver a dos perros tirando a muerte toda una mañana para ver quien abarca mas terreno.
El patron? Una tarde y una codorniz tiene la culpa, primero que cazen que ya haran el patron, quiero perros que lo den todo no perros que van a remolque.
La mayoria de la gente que conozco que lleva 3-4 perros tiene uno bueno y los demas patroneadores, si esa persona echa cuentas de quien a llegado primero a la pieza vera que siempre es el mismo.
La escasez de piezas a veces la determinamos nosotros . No matemos esa sorda que da juego dejala pal cahorro y olvidemos el ya la mato yo antes de que la maten
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