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8x68 S

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Mensaje por Pedro Sáb 8 Oct 2011 - 22:04

Queria poneros una foto que me envio un compañero hoy de un jabali que mato con su 8x68s pero algo hice mal y se borro, bueno para hacerse una idea en la entrada cogian los dos puños juntos por el agujero, a 70m dice que quedo fulminado. Que pedazo de calibe
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 14:17

En la entrada dices asi que no quiero pensar lo que entraba en el agujero de salida si es que lo tiene .... bueno agujero seguro que esta mal dicho habria que decir seguramente socavon.
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Mensaje por Pedro Lun 10 Oct 2011 - 14:22

Pues solo vi en la foto el de entrada pero imagina y era pequeño de unos 50 KG, hace unos dias si vi uno de otro compañero con el mismo calibre y el jamon desaparecio por completo, el peso era similar, creo que deberian usar municion un poco menos expansiva, por lo de aprovechar algo de carne vamos. Como vamos juntos amenudo ya intentare hacer mas fotos.
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 14:38

De todas maneras ese calibre es para tirar cerca no??
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Mensaje por Pedro Lun 10 Oct 2011 - 15:08

Ni mucho menos tiene mas rasante que el 300 WM
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 19:18

Entonces no sera el mismo que decir un 308? es que tengo un lio con los calibres, resulta que ahora se pueden llamar de diferentes maneras, me lo expliquen porfa.
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Mensaje por DINGO Lun 10 Oct 2011 - 20:31

sistema europeo, diametro del proyectil X longitud de la vaina en milimetros. p.e. 7x57

Sistema americano centesimas de pulgadA aunque luego hay cosas raras 30-06 quiere decir que es un cal 30 (7,62mm) del año 1906.....
Estos ademas suelen ponerle el apellido del "inventor" p.e. el 7mm
Remington magnum o el 300 Winchester magnum, (tb es un 30, de 7,62 con carga magnum) o el 300 weatherby.
Que alguien me corrija si estoy equivocado,
De todas formas hablamos mal porque en deberiamos hablar de cartuchos, ya que calibre es el diametro de la punta, pero coloquialmente se acepta así.
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Mensaje por Pedro Lun 10 Oct 2011 - 20:50

Haber Pichu yo te explico un poco, hay dos maneras normales de denominar los calibres; la europea,por ejemplo: 7x 57 el proyectil mide 7mm de diametro, la vaina tiene 57mm de larga, quien lo abrevia y dice 7mm Mauser, por nombrar el diametro del proyectil y su creador. Otra forma es la forma anglosajona es decir en pulgada, la pulgada tiene 25,4mm asi que si quieres hacer una aproximacion divides por 4, ejemplo: 270 w calibre 6,7mm y su primer fabricante Winchester, como veras la nomenclatura europea es bastante mejor, porque suele dar el largo dela vaina. Despues estan las escepciones: 30-06 calibre 300 año de fabricacion 1906 se unen y sale 30-06, 7-08 un 7mm en una vaina del 308, despues se pueden añadir iniciales; R reborde para expres, B refuerzo de calibre magnum, S alta velocidad. Como veras te puedes complicar lo que quieras, incluso un 320 anglosajon en EEUU le llamarian 32.Veras que los europeos somos mas regulares en todo esto aportamos la informacion justa, el problema es que el mercado de las armas es muchisimo menor.
De los que mencinoas el 308 es el mismo proyectil que el 300,del 300, del 30-06 o del 30-30, cambia la vaina y pólvora por supuesto (por cierto el 30-30 se denomina asi por ser cal 300 con 30 greins de polvora que cargaba) como veras lo exacto es 308 y no 300 ya que son 7,62mm del proyectil,pues el 308 es el del antiguo CETME 7,62 x 51 (algunos de los usados en paises otan se les denomina NATO) y el 8 x 62 S, es un calibre aleman con 8,2mm. de diametro de proyectil, en vaina de 62mm longitud y la S que indica alta velocidad en aleman. Asi que ya ves no hay nada exacto, o te lo tomas como una aficion y estudias uno por uno o te conoces los mas usuales y sus diferencias con ayuda de tablas. Para que veas un poco la diferencia a 300m el 308 da una Enegia c de 1.901 j, el 300 WM de 2629 j y el 8x68S de 2786 j para dar lo mismo el 338 W necesita un proyectil 30 greins mas pesado, lo que aumenta el retroceso y a los 300 m tendra unos 5 cm mas de caida en trayectoria asi que por muy americano que sea me inclino por el 8x68S. Menudo toston eh? Very Happy
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 21:23

y yo me pregunto...

¿Pa qué? si con un 243 matas un jabali, para que un 8x68, 357H&H, etc??

Mis Opiniones son 2:

-1ª No saben disparar y lo suplen con aumentar el calibre, si le pegan al culo y lo parten en 2, está claro que el animal morirá y/o se parará para tirarle con mas calma...

-2ª Por la chulería de llevar un antiaereo en las manos...

Me decanto mas por la 1º
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 21:32

No me enterado de nada, bueno de algo si que se pueden denominar por el diametro del proyectil y el largo de la vaina en mm pero por ejemplo hablando del 6x68s cual es si queremos hacerlo por la forma anglosajona.
el 300 tendria forma europea de decirlo
y el 3006 porque los otros que me suenan son el 7mm, 9x62, etc que esos estan ya de forma europea no??
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 21:34

Yo tambien digo que el 30.06 es mas que suficiente dando en el blanco pero para tiros me gustaria saber de algun calibre que cumpla bien de cerca sin destrozar y de lejos muy lejos sin pinchar.... ya el rayo laser de las pelis no???
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 21:37

El 300 lleva forma inglesa, porque es calibre .30 (no .300 como se le ha escapado a Pedro) y corresponde a 0.30 de pulgada como ya sabes el 0 de delante se quita, pero se queda el punto...

para que te sea facil, cuando pone algun numero X otro (siempre sera europeo) y cuando ponga .(punto) algun numero, sera americano...(.22, .270, .30-06 , .338, etc) despues hay otros que no tienen nada que ver, como el 7mm Remington Magnum, que pese a ser un calibre americano lleva denominacion europea
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 21:39

PICHU escribió:Yo tambien digo que el 30.06 es mas que suficiente dando en el blanco pero para tiros me gustaria saber de algun calibre que cumpla bien de cerca sin destrozar y de lejos muy lejos sin pinchar.... ya el rayo laser de las pelis no???
yo estoy buscando lo mismo que tu y me estoy mirando seriamente el 7MM REM MAGNUM... ale, ahora todos a decirme alaaa que diceees que eso de cerca pincha, que si tal que si cual... perfecto DEMOSTRADMELO... lo que yo he visto de este calibre (CON MIS OJOS) es que a 70m deja seco a un jabali en espera (Y RECUPERAS LA BALA DEL ANIMAL) y a 300m se carga un rebeco... mas demostraciones? imposible...

PD: Tengo un .30-06, pero me estoy mirando un 2º rifle
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Mensaje por Pedro Lun 10 Oct 2011 - 21:40

Ten en cuenta que aparte de cada uno tiene un sus gustos hay quien caza muchas mas cosas que jabali y le gusta sentirse comodo con un mismo arma para todo. Lo de saber disparar no creo que ningun calibre por grande que sea mate sin apuntar, y en cuanto a llevar un 243 para jabali si me parece que es dejar animales agonizando en el monte, el ejemplo que pones, que prefieres que quede con un jamon roto y lo puedas rematar o que se vaya con una bala del 243 en el mismo sitio a morir dos dias despues? , yo al menos no puedo garantizar que todos mis tiros en batida vayan a sitio tan vital como para matar con un 243.Que hay muy buenos tiradores que pueden colocar la bala en buen sitio y con un 22 matar un elefante, no lo dudo, que sea lo apropiado si A mi personalmente me gusta mi calibre pero no desprecio ningun otro, trato de ver sus ventajas e inconvenientes, como supongo que quieres hacer tu, y de buenos tiradores esta el campo lleno luego todo son escusas, aun no he visto a nadie que no fallase un tiro , personalmente prefiero buenos cazadores a buenos tiradores, creo que para demostrar la pericia tirando hay otras modalidades, donde el resultado puede ser mas objetivo. Y para mi como norma general lo primero es que el animal muera lo antes posible.
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Mensaje por xuso90 Lun 10 Oct 2011 - 21:44

Para la caza en España, para mi gusto, cualquier calibre que supere al 300 WM es un poquito excesivo salvo en casos puntuales... 7mm RM me parece muy proporcionado para tiros relativamente largos, y 280 para más cortos, pero es para gustos...
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 21:45

Vale pero se pueden decir los calibres de las dos formas??? americana y europea si es asi a cual en europea equivale el 8x68S
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 21:46

Pedro escribió:Ten en cuenta que aparte de cada uno tiene un sus gustos hay quien caza muchas mas cosas que jabali y le gusta sentirse comodo con un mismo arma para todo. Lo de saber disparar no creo que ningun calibre por grande que sea mate sin apuntar, y en cuanto a llevar un 243 para jabali si me parece que es dejar animales agonizando en el monte, el ejemplo que pones, que prefieres que quede con un jamon roto y lo puedas rematar o que se vaya con una bala del 243 en el mismo sitio a morir dos dias despues? , yo al menos no puedo garantizar que todos mis tiros en batida vayan a sitio tan vital como para matar con un 243.Que hay muy buenos tiradores que pueden colocar la bala en buen sitio y con un 22 matar un elefante, no lo dudo, que sea lo apropiado si A mi personalmente me gusta mi calibre pero no desprecio ningun otro, trato de ver sus ventajas e inconvenientes, como supongo que quieres hacer tu, y de buenos tiradores esta el campo lleno luego todo son escusas, aun no he visto a nadie que no fallase un tiro , personalmente prefiero buenos cazadores a buenos tiradores, creo que para demostrar la pericia tirando hay otras modalidades, donde el resultado puede ser mas objetivo. Y para mi como norma general lo primero es que el animal muera lo antes posible.
pedro lo del .243 era un ejemplo, yo tengo un .30-06 y estoy muy contento con el, y aun asi me estoy mirando un 7MMRM, yo tambien busco el menor dolor para el animal, pero conozco a muchos cazadores que se compraron un .30-06 y decian que se les ivan pinchados, luego lo cambiaron por un .300 y idem y al final te los ves con un .375HH o un 8x68 como el del titulo del post y están encantados, luego ves sus trofeos y les falta medio y dicen que se quedan en el sitio, si no te jode si lo envias 2m volando y volatilizas medio animal... tambien conozco a muchos con el .30-06 y con el 270 que matan y no quieren otro, entonces porque los 1os dicen que pinchan? pues porque no apuntan bien, y yo no estoy diciendo que no vaya a fallar, yo fallo y mucho, ni tampoco que entripe alguna res, pero lo primordial es paletilla y correr la mano...
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 21:47

PICHU escribió:cual en europea equivale el 8x68S
8X68S Twisted Evil Laughing (que malo soy)
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Mensaje por Pedro Lun 10 Oct 2011 - 21:53

Senik tamoco quise precisar mucho en las nomenclaturas, porque es un lio y no viene al cuento pero dentro de las nomenclaturas expresadas en pulgadas hay dos la inglesa que si le llama calibre 30 y la americana que lo denomina 300. Los ingleses dividen la pulgada en milesima: cal 380, los americanos en centesimas, al mismo le llaman cal 38, pero lo importante es conocer el valor de la pulgada y que nos entendamos,por lo dema sobra informacion para quien quiera profundizar.
Por cierto el 7mm Rm es un muy buen calibre que pincha de cerca lo he visto yo con estos ojos mas de una vez pero tambien estoy seguro de que como tantas otras veces se debe a una mala eleccion de la punta a usar en cada distancia que al calibre que es demoledor, por cierto su enrgia cinetica estamuy muy proxima a la del 8x 68 S y muy muy lejos de la del 243
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 22:00

Valeeee pues el 8x68 en americana que a la mejor pilingui se le escapa un pedo joer.
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 22:02

Pedro escribió:Senik tamoco quise precisar mucho en las nomenclaturas, porque es un lio y no viene al cuento pero dentro de las nomenclaturas expresadas en pulgadas hay dos la inglesa que si le llama calibre 30 y la americana que lo denomina 300. Los ingleses dividen la pulgada en milesima: cal 380, los americanos en centesimas, al mismo le llaman cal 38, pero lo importante es conocer el valor de la pulgada y que nos entendamos,por lo dema sobra informacion para quien quiera profundizar.
Por cierto el 7mm Rm es un muy buen calibre que pincha de cerca lo he visto yo con estos ojos mas de una vez pero tambien estoy seguro de que como tantas otras veces se debe a una mala eleccion de la punta a usar en cada distancia que al calibre que es demoledor, por cierto su enrgia cinetica estamuy muy proxima a la del 8x 68 S y muy muy lejos de la del 243
y dale con lo del .243 Twisted Evil Twisted Evil jejej
en cuanto al .38 y .380 son municiones distintas aunque todas tengan punta del 9mm...

Ambas son municiones de arma corta
El .38 o mas conocido como .38SPL lleva una vaina bastante larga y solo se dispara en revolveres o en la desert eagle...
y el .380 es el denominado 9corto que lo disparan armas de reducido tamaño como el astra 300 "purito"
aunque a efectos de medida, en efecto como dices, sean lo mismo
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Mensaje por Senik Lun 10 Oct 2011 - 22:03

PICHU escribió:Valeeee pues el 8x68 en americana que a la mejor pilingui se le escapa un pedo joer.
pues no existe, pero el mas parecido (para hacerte una idea) seria el .338 WM ya que la punta .330 es de 8mm mas o menos
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Mensaje por PICHU Lun 10 Oct 2011 - 22:05

Eso me parecia, solo que como no entiendo mucho puse 308 pero yo del que habia oido hablar es del 338 pero aun asi no es tampoco no.
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Mensaje por Senik Mar 11 Oct 2011 - 0:59

PICHU escribió:Eso me parecia, solo que como no entiendo mucho puse 308 pero yo del que habia oido hablar es del 338 pero aun asi no es tampoco no.
acabo de consultarlo y el .338WM es un 8,4X64 en nomenclatura europea
Tambien tienes el .338 Lapua Magnum que seria un 8.6x70 en nomenclatura europea
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Mensaje por DINGO Mar 11 Oct 2011 - 9:55

Lo dicho, es un mundo......
apasionante pero complicado.
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