Balas de escopeta

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por PICHU el Mar 31 Ene 2012 - 0:43

Yo la legia la defendi siempre y antes cuando traia el culatin dorado era mejor
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Mar 31 Ene 2012 - 22:12

Haber pichu animate y haz la prueba a 50m, pero midelos con metro o cinta y busca buen apoyo y apunta siempre al centro de un blanco de 50x50, para ver que desviacion puede haber, estoy seguro que con tu semiutomatica los resultados seran mejores, tengo un amigo que tiene una benelli y es posible que mañana la probemos con las FN, si la nieve nos deja ya contare.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por PICHU el Mar 31 Ene 2012 - 22:36

uffff aqui solo me queda el descaste como no aproveche el domingo ya no podre de no ser que manden otro. Pero lo intentare.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Locasho el Vie 10 Feb 2012 - 11:48

Bueno en mi opinión, no hay bala mejor que la sauvestre, y no lo digo desde la ignorancia pues he probado mas de 20 tipos de balas, y ninguna supera la Sauvestre.

Tiros 0-20m, el jabalí cae "seco", no dice ni "ai", claro que siempre que le pegues a buen sitio (esto pasa con todas las balas...).

Tiros 20-65m, raro es el jabalí que se escapa, por lo general si ves al jabalí 10 metros cae, no hay otra, la bala pega al blanco perfectamente sin ningún tipo de desviación.

65-100m, la mejor munición en precisión en este intervalo de distancia, bastante fácil de impactar a un jabalí si te da tiempo a apuntarlo bien...

100+m, aquí ya entra bastante el factor suerte, pero no es imposible tumbar un guarro a unos 150 metros, es más, como anécdota cuando tenia 15 años acompanañando a mi padre le salieron 2 jabalís a 180 metros (medidos con telémetro), tumbó uno y hirió otro (que recogimos tras un par de kilómetros de seguimiento) .

Y no es que solo tenga la escopeta, es mas tengo el mosin nagant (rifle) pero si no voy a una zona con tiro a mas de 100 metros cojo la escopeta siempre....
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por juan fco ramos el Vie 10 Feb 2012 - 22:27

gran mérito a 180mts. el punto de mira de la escopeta sería más grande que el gorrino no?
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Sáb 11 Feb 2012 - 9:45

Buen apunte es lo que yo digo siempre, a 100m cualquier punto-alza sea de escopeta o bien de rifle tapa a la pieza, podemos tirar por aproximacion pero llegara a decir que le apunto y le doy en el codillo. El que tenga dudas que coloque una diana a 100 m e intente agrupar los disparos entre el 9 y el 10, y digo agrupar, no que entre uno de cada tres, por mas que queramos nuestra vision tiene un limite, si no menudo desperdicio en miras y opticas. En cuanto a la bala de escopeta he puesto mis pruebas, creo que con otras armas se puede mejorar pero todo tiene un limite, podemos conocer la tendencia a variar de nuestra arma o tener algun golpè de suerte,pero con escopeta lisa tiros a 80 100m son casualidades, y de 100 a120m su energia ya bastante escasa a esos metros, disminuye vertiginosamente, aunque tenga una buena masa la velocidad decrece rapidisimamente, no olvidar que la velocidad de la bala de escopeta en salida en el mejor de los casos es la mitad que la de un rifle medio y no digamos la aerodinamica . Que se puede pegar a 200m y matar un jabali, pues si y si le damos una pedrada en la sien tambien, depende donde le demos y como con muy poca energia puede sobrar, y cuantas veces se matan jabalis que tenian una bala de escopeta bajo la piel, aplastada, solo tuvo energia para traspasar esta y quedarse debajo.
En cuanto a las balas Tipo sauvestre, Winchester, Remington, las subcalibradas en envuelta de palstico o material ligero, es el propio fabricante quien las aconseja para su uso en cañones rayados, en el caso de remington se advierte que solo se pueden usar en este tipo de cañon, por que ? muy sencillo son lisas, luego no giran y no estabilizan, si no fuese asi a los rifles tambien les sobrarian los estriados, que la sauvestre por su tipo de col similar a una flecha estabilice algo, vale pero nada comparable a una bala que abandona el cañon rotando, que su peso mucho menor que el de una bala tradicional la haga volar mas recta, mas tiempo vale pero para mi la eficacia de la escopeta esta en tirar una bala contundente por su peso a cortas ditancias, lo demas creo que es negar lo que es evidente.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Senik el Mar 14 Feb 2012 - 1:51

Locasho escribió:Bueno en mi opinión, no hay bala mejor que la sauvestre, y no lo digo desde la ignorancia pues he probado mas de 20 tipos de balas, y ninguna supera la Sauvestre.

Tiros 0-20m, el jabalí cae "seco", no dice ni "ai", claro que siempre que le pegues a buen sitio (esto pasa con todas las balas...).

Tiros 20-65m, raro es el jabalí que se escapa, por lo general si ves al jabalí 10 metros cae, no hay otra, la bala pega al blanco perfectamente sin ningún tipo de desviación.

65-100m, la mejor munición en precisión en este intervalo de distancia, bastante fácil de impactar a un jabalí si te da tiempo a apuntarlo bien...

100+m, aquí ya entra bastante el factor suerte, pero no es imposible tumbar un guarro a unos 150 metros, es más, como anécdota cuando tenia 15 años acompanañando a mi padre le salieron 2 jabalís a 180 metros (medidos con telémetro), tumbó uno y hirió otro (que recogimos tras un par de kilómetros de seguimiento) .

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y porque ese bicho pesa un huevo y parte del otro Wink
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Gonzalo el Mar 14 Feb 2012 - 17:07

Creo que no es demasiado concluyente la prueba en cuanto a elegir un catucho en particular, parece ser que sí lo es en cuanto a lo que comentabas tú, no es una escopeta adecuada, yo no cazaría a mayor con ella a no ser que fuera en una espera con una previsión de un tiro corto.
En escopetas de un solo cañón puede que tampoco encuentres así porque así el cartucho adecuado ya que si no es choque cilíndrico el tamaño de la boca no cilíndrica puede hacer que el comportamiento del proyectil sea imprevisible con respecto al mismo cartucho con choque cilíndrico, a mi con breneque y 3* a 30m me salen unos tiros para llorar por eso me hice de una escopeta que pudiera poner choque cilíndrico y me cambié a los J&G Gualandi
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por rdm el Sáb 7 Sep 2013 - 15:38

como veis tirar la bala jg brenneke 39 gramos en una paralela de 4 y 2 estrellas de choke ? o mejor la legia brenneke de 31 gramos ? no seria para cazar con ella habitualmente solo para tirar algun jabali o corzo que se cruze yendo a la menor

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por ICARO el Sáb 7 Sep 2013 - 22:04

Muchos gramos me parecen 39 para una paralela. Yo optaria por la de 31.

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por lucas bengoa el Mar 10 Sep 2013 - 23:37

con las legia brenneke no tendras problema toda la vida se han disparado balas brenneke en paralelas de 3 y 1 estrella sin problema. las jg posiblemente tampoco te den problemas pero 39 gramos imagino que en una paralela tengan excesivo retroceso

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Jue 17 Jul 2014 - 23:06

Tengo una paralela, Ugartechea, modelo jabali. escopeta para tirar bala, escopeta pura ya que sus cañones son lisos y cilindricos, mas cortos que los de una normal y lleva elementos de punteria. Con ella he hecho unas pruebas con varias balas, y aqui os las pongo:

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por ICARO el Jue 17 Jul 2014 - 23:40

La brenneke original creo que es la que mejores resultados ha dado. ¿Quíen la carga?

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Jue 17 Jul 2014 - 23:55

La punteria se hizo enrrasando la parte superior del punto de mira con la del alza, los dos son fijos sin regulacion.
La prueba se realizo a 54,45 m.,en el caso de la Brenneke original, modelo, Rubin Sabot, dado que los resultados han sido bastante buenos, se probo a 80 m, siendo igualmente buenos.
La MG de Rio, tambien ha sido bastante precisa, en la proxima ocasion se probara a los 80m., distancia mas que aceptable para una escopeta de cañon liso.
Se que estos resultados se pueden mejorar mucho con cañones rayados, pero no es el caso, para mejorar estan los rifles. Asi que hay que ver a la escopeta como lo que es, con sus limitaciones y alguna ventaja: muchas personas estan acostumbradas a ellas de toda la vida lo que los hace muy eficaces con este tipo de arma, son armas para tiros muy rapidos a corta distancia, no necesitan permiso de arma larga rayada, no se necesita armero, en un momento dado permiten usar perdigon......
En cuanto a los resultados decir que la afamada sauvestre ha sido la peor con diferencia. Sigo manteniendo que esta bala, da excelentes resultados en cañones rayados que le imprimen el giro necesario para estabilizar un proyectil que al carecer de aletas no gira de por si. La supuesta estabilidad que le da su cola tipo flecha, no me parece suficiente por su reducido tamaño para el peso de este proyectil. se que a muchos les da resultado con sus escopetas, y lo se mas que nada porque lo veo todos los años en compañeros de caza. pero estoy casi seguro de que se han acostumbrado a tirar levantando la punteria, normalmente viendo ademas del punto un trozo de banda. como estas pruebas se han hecho siempre con escopeta doble y aunque los resultados practicamente se repiten, proximamente probare la bala sauvestre en una Benelli, para comparar y sacar una conclusion definitiva.
Tener en cuenta tambien que las escopetas son muy caprichosas con la bala y la que a una le pinta bien a otra de pena. En la mia queda claro que lo que le va de las probadas es la MG y la Brenneke original, a falta de probar otras, que todo se andara. Por suerte mi armero vende las balas sueltas, para estos menesteres, ya que segun dice, ya hay mucha gente que decide probar su escopeta, en vez de ir al monte a ciegas y tirar cualquier cosa y a ver si el burro toca la flauta

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Jue 17 Jul 2014 - 23:59

Icaro, Brenneke es una marca de municion , que tiene la patente de muchas balas que usan otras marcas como la RWS entre otras. La TUG, la TIG y algunas mas son de su invencion.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Miér 23 Jul 2014 - 19:42

bueno aqui os dejo la segunda parte. Probadas con la Ugartechea Mod. Jabali de punto y alza, pero cañones cilindricos lisos, y la benelli SL 121 de ***.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Miér 23 Jul 2014 - 19:49

la primera es la Sauvestre, con la benelli. Como se puede ver hace lo mismo que con las paralelas que he probado en esta ocasion con alza y punto, y en otras anteriores que ya habia puesto en el foro con escopeta paralela normal.
La segunda, es la Mg de rio, con la Benelli. unos 12 cm baja y uno a derecha, otro a izquierda.
La ultima es la Mg de rio a 80 m con la Ugartechea.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Miér 23 Jul 2014 - 20:00

Como conclusion:
La Mg es bastante precisa hasta los 50m de ahi en adelante baja, pero aun asi tiene mejor precision a 80 m que la Sauvestre a 50m.
La Sauvestre, sin comentarios, se pueden ver los resultados a 50m,a mas ni me molesto.
Hay quien opina que una escopeta de un cañon balea mejor que una doble. En estas pruebas no se ha visto diferencia sustancial. siempre tendremos nosotros mayor error que la diferencia  que pueda haber si es que la hay.
Lo que se ve tambien en las pruebas es que los errores de punteria, son minimos, ya que aunque no se consigue en la mayoria de proyectiles la altura que se busca estos si quedan agrupados, dentro de lo que se pueda esperar en este tipo de armas.
Para tiros hasta 50m, la MG, despues su peso de 32gr creo que la hace caer bastante, aunque sigue siendo precisa a esos 80m para abatir un jabali. Hay que tener en cuenta que estas puebas se hicieron con apoyo, y que en el campo no sera lo mismo.
Como bala para todo, sin duda la Brenneke Rubin Sabot de 28 gramos.
Esta bala es algo cara, aunque si solo se usa para cazar, no representara un gran gasto, al menos a mi.
El modelo Rubin Sabot, no solo lo carga Brenneke, si no que hay muchas otras marcas que tambien lo cargan. Por algo sera. Lo hay en Saga, en Trus,  en JG., y algunos mas, pero no todos son de 28 gramos.
Todas las pruebas se han realizado con escopetas lisas, dobles y semiautomaticas, en rayadas la cosa puede ser muy diferente, e incluso en otros modelos de escopeta lisa. Cada uno debe probar la suya, pero apuntando correctamente, enrrasando punto y alza o punto sobre la solista, que luego hacemos punterias diferentes para compensar las caidas o que nuestros tiros nunca superen los 25m, ya es otra historia.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por caza-pesca el Sáb 20 Sep 2014 - 18:59

Si alguno todavía no está contento con las que ha probado, tiene la posibilidad de probar estas

 

Construcción Rottweil Brenneke Magnum


  1. La vaina de plástico transparente impide equivocaciones en su uso 
  2. Transferencia de energía muy alta gracias al proyectil pesado original BRENNEKE “Silber” junto con la pólvora potente especial magnum
  3. Parte trasera de plástico fijada al proyectil
  4. Expansión de la presión del gas potente y al mismo tiempo uniforme gracias a la pólvora especial magnum 
  5. Protección del cañón gracias al fulminante SINOXID® anti-erosión
  6. Culote de metal de alta calidad de 20 mm de altura en el calibre 12


  7. Para calibre de escopeta 12/70 este es el acceso a la información
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por caza-pesca el Sáb 20 Sep 2014 - 19:13

Con lo que comentais sobre la sauvestre, lo que puedo decir es que a disparos largos, muy largos 50 a 100 metros, tienes dificultades para precisarla, como con las demás (no voy a decir que si más o que si menos) pero que llega con fuerza para traspasar a un ciervo también os lo puedo decir, las demás no hacen to mismo (la dupont la desconozco).

Personalmente usaba (ahora apenas uso la escopeta, pero cuando lo hago las uso) y uso Rottweil Magnum para cortaderos de disparos 20 a 30 metros y la Sauvestre para ciervos y posturas en las que tenga que realizar disparos largos.

Un rifle lleva la precisión a un estado que es incomparable a la escopeta, pero claro, cuando tienes que disparar en un camino o pista, donde la anchura que dispones apenas rebasa los 6 metros, la precisión desaparece y entonces tienes que acudir a un rifle de calibre contundente, como puede ser un 9,3x62 Mauser que te va a resolver este problema y además va muy bien para disparos hasta 150 metros.

Claro que hay más opciones pero para mi, estas son las opciones a adoptar, bueno no, las adoptadas hace bastantes años y que no me arrepiento de lo que hice, cada temporada que pasa estoy más contento de lo que hice hace 11 años.

Gracias y perdonad la chapa
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Lun 22 Sep 2014 - 0:03

Habra que probar las Rottweil, como veras tambien son Brenneke, y es que esta casa vende los proyectiles que tienen patentados, a la mayoria de fabricantes, por algo tiene que ser. por cierto no encuentro el peso del proyectil de 70mm.
El calibre 9,3x62, posiblemente sea el calibre mas adecuado a la forma de cazar que tenemos en España, lo que pasa que todos queremos ir preparados por si acaso, y nos tiramos a magnum,ultramagnum y demas, victimas de la publicidad, y es que es mas inadecuado uno de estos calibres para batida o monteria que el 9,3x62 para recechar, entre otras cosas porque con el se pueden hacer buenos tiros a 200, 250m, que ya son metros, especialmente para los que ya pasamos de los 40 y cada dia vemos menos.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por caza-pesca el Lun 22 Sep 2014 - 13:27

Así es Pedro, pero todo lo hice siguiendo los consejos de mi padre.
Nosotros no recechamos. Mi padre recechó una vez con un 280 Remington, que mató un gamo. Ya nunca más ha recechado.
Pero lo que si tenemos y muchas veces, a causa de la masa forestal que hay por estos parajes, posturas en caminos, sendas y pistas. Como es lo general que nos toca, es a lo que hay que darle solución.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Lun 22 Sep 2014 - 18:14

Si en Asturias es muy parecido, tiro corto y rapido, mu pocas veces se da la ocasion de tirar largo y cuando se hace es mas para ver si se produce el milagro que para otra cosa.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Vie 10 Oct 2014 - 16:47

Ante la dificultad de encontrar la Rubin Sabot original, parece que el importador no acaba de traerla, he pedido la saga, que carga la misma Rubin Sabot aparte de otros modelos que tienen, y ya las tengo, son identicas, eso si un poco caras a 23 euros la caja de 10. Trus tambien las carga, pero creo que el precio es parecido. habra que tirar sobre seguro, de momento me han pintado muy bien, pero las probare en papel cuando pueda, no ser que cambie la polvora y no se comporten igual, en cuanto a precision.
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Re: Balas de escopeta

Mensaje por ICARO el Vie 10 Oct 2014 - 20:50

Joder Pedro!!!!!! A 2,30 € cada bala de escopeta,más que algunas de rifle.La verdad me parece una exageración,por no llamarlo robo.

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Re: Balas de escopeta

Mensaje por Pedro el Vie 10 Oct 2014 - 23:48

Ya ves mira la sauvestre, o algunas de remington, Wnchester..... La verdad es que se pasan 3 pueblos, lo unico que duraran varios años, porque tampoco es que se tiren muchos jabalis, lo unico que me caliente un dia y vaya al campo de tiro y ahi si que esta liada. Para tiros hasta 50m la MG me parecio bastante precisa, y no es cara pero a mas distancia, los 32 gramos pesan y todas caen, algunas incluso antes. A la MG solo le he visto un pequeño defecto, no en todas pero prefiero asegurarme antes de comentarlo, si veis las dianas puede que os deis cuenta.
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