Por fin he probado las S&B

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Mensaje por Pedro el Vie 23 Dic 2011 - 19:52

Pichu lo de la glicerina no tengo ni idea, te di la formula segun la vi, lo de la remington es para ver si es algo mas dura que la S&B, esta se que mata muy bien pero el hueso que a mi me preocupa es el de la paletilla porque por las fotos que nos envio Garridoser, la bala al tocar ese hueso no lo partio para seguir penetrando, en el resto del cuerpo estoy seguro que los deja tiesos, de hecho hoy estuve alinenando el expres, por cierto con mira y alza es obra de chinos, tire 3 tipos de municion y con las S&B consegui los mejores agrupamientos, eso unido al precio que permite practicar de vez en cuando,la hace muy atractiva, pero tampoco quiero que se me vaya un buen jabali porque le di en el hueso del brazo y paro la bala, aplastada contra el, si tus pruebas lo confirman,la segunda opcion seria la remington. De todas formas la S&B recibe muy buenos comentarios y la gente esta matando muy bien con ella por lo que comentan.
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Mensaje por Pedro el Vie 23 Dic 2011 - 20:05

Ya ves en el comentario que hizo Garridoser, ben conocedor de la anatomia, que la bala a corta distancia contra el hueso del brazo se deshizo, la explicacion tiene que ser que a esa distancia la velocidad junto con lo blando del proyecti, lo desintegran, por supuesto siepre hablando en 30-06, en los magnum ya no quiero ni pensarlo, si con el hueso que prepares ocurre lo mismo no hay duda y aunque sea muy pequeña la posibilidad de darle ahi existe, y no esta la cosa como para dejar animales heridos por el monte.
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Mensaje por PICHU el Vie 23 Dic 2011 - 20:52

Ok pues ahora mismo voy a hacer la tarta jajaja, por cierto es gelatina royal con receta mejorada ahhh y sabor fresa porque no encontre otra.
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Mensaje por PICHU el Vie 23 Dic 2011 - 21:38

Bueno pues al final gaste los 4 sobres con medio litro de agua hirviendo y otro medio de agua fria algo menos para ver si sale mas dura, le he echado tambien dos mm de glicerina... Pero eso es para la piel seca!! En fin yo se lo he puesto. Aun en el molde si hubiese tenido habria echo mas mezcla, no se que tal quedara de cubierto, mas o menos tres o cuatro cm por donde recibira el tiro y algo menos por detras, intentare segun endurece ganarle un poco mas de grosor.
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Mensaje por Pedro el Vie 23 Dic 2011 - 22:19

Eres igual que Arguiñano, pero el mundo es de los audaces , si no nos sale bi Very Happy en de esta para la siguiuente Very Happy
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Mensaje por garridoser el Vie 23 Dic 2011 - 23:10

Estoy super impaciente por los resultados y por las
fotos de los mismos. Que nivelazo fabricando gelatina balisitica y todo.

Un saludo y feliz navidad para los dos.
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Mensaje por PICHU el Sáb 24 Dic 2011 - 20:05

Pues siento deciros que no queda tan dura como la carne si le intento clavar el dedo lo consigo y eso en carne no lo logras, bueno lo importante es ver si rompe el hueso y eso lo voy a ver mañana si me deja la niebla.
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Mensaje por Pedro el Dom 25 Dic 2011 - 21:05

Pichu creo que no los has hecho bien: la receta pone 1/4 de litro de agua hirviendo para 3 o 4 sobres, y tu has puesto 4 veces mas de agua y la mitad fria, en quimica no vale invenar Very Happy para el agua que has puesto, lo primero toda debería hervir, como en los flanes o sopas de sobre, si no no diluye, y los sobres tendrian que ser entre 12 y 16, asi que te has puesto a hacer flan y te han salido natillas, por cierto yo no encontre los puñeteros sobres, donde los compraste', aqui solo lo vi hecho y de sabores, como no fuese que se agotase.
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Mensaje por PICHU el Lun 26 Dic 2011 - 13:19

Pues fijate que era gelatina royal sabor fresa receta mejorada jajaja, me ceñi a hacerla como mandaba la receta de la caja y utilice dos cajas de dos sobres cada una y aun asi me quede corto de material, ya que la forma del hueso no te deja meterlo en cualquier molde y al no ajustarse a la forma se despetdicia por los lados mucha hasta poder cubrir el hueso y darle un espesor mas o menos ideal. De todas formas las prisas para nada son buenas ya que ayer como era navidad me fui sin las S#B y solo lleve las core lokt... Lo bueno es que lleve una paleta de jamon que me habian dado por salir sosa y tenia bastante carne y tocino y probe las core lokt con ella.
Resultado a 11 pasos hueso atravesado y la parte de arriba de la paleta tronchada y colgando con el movil no creo que pueda poneros fotos pero lo voy a intentar si no lo logro no me importa mandaros a uno la foto al movil y os la pasais entre vosotros.
Para mi modo de ver esta bala a esa distancia dejaria seco a un cochino y a mas seguro que tambien.
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Mensaje por PICHU el Lun 26 Dic 2011 - 13:46

Lo dicho no me deja, asi que lo dicho si quereis os mando en mms.
Si no es el proximo dia sera el siguiente las SYB las probare siento haberos dejado con las ganas pero sali corriendo porque tenia comida de navidad y al final no me di cuenta que habia sacado las sellier de la mochila y solo llevaba las core lokt.
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Mensaje por PICHU el Dom 1 Ene 2012 - 19:31

Bueno pues hoy si las he probado tanto a 11 metros como queria saber pedro y comparado una con la otra corelok sp 180 g y la conclusion es la siguiente...
Son dos proyectiles de muy parecidas caracteristicas.
Pedro la paleta que me quedaba sin gelatinas ni rollos la a atravesado bien a 11m y garrido a unos 25 visto en diana con un aglomerado detras de 3cm de espesor agrupan similar la una de la otra. Fotos? Lo dicho anteriormente jajaja. En serio que identicas. A ese cochino garrido lo pegaste en el pernicote que tiene hay y por eso no entro mas la bala, pero vamos que tres cm arriba o abajo bien seguro que no andaba hozando todavia.
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Mensaje por PICHU el Mar 3 Ene 2012 - 3:26

Vamos que se que lo cobraste por los otros tiros pero de haber llevado solo ese donde te comentaba seguro que le prepara un chaperon por dentro del copon.
Bueno y que os parecen mis conclusiones, pedro si no te fias del todo hazla tu la prueba pero te digo una verdad como un templo, al menos es lo que he podido comprobar.
Por cierto en los dos tiros a 25m a mano alzada y sin apoyo ambos quedaron unos 9cm bajos y hacia la izquierda, como ya digo una sellier y una corelok luego tire mas o menos a esos 25m apoyado y pegue en casi todo el centro si acaso un par de cm a la izquierda. ¿Pedro sabiendo las tablas de balistica, tu moverias algo las ruuletas ??como? Si es asi solo seria en deriba y mi pregunta final cuantos cliks??? No se que hacer para mi creo que esta muy bien no???
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Mensaje por garridoser el Mar 3 Ene 2012 - 16:06

Hola pichu, feliz año antes de todo, cuando la bala entra en algun sitio donde no hay hueso al principio hace un destrozo impresionante.

Si quieres mandale las fotos a pedro o mándamelas a mi y las subimos, así podemos ponerle imagen a tu comentario y nos hacemos mejor una idea.

Un saludo
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Mensaje por Pedro el Mar 3 Ene 2012 - 21:58

Pichu , si lo hiciste a mi me basta cuando pueda lo hare yo tambien por curiosidad, el caso es que ya gaste 2 cajas con el expres intenando ponerlo a tiro, creyendo que el arma agrupaba mal y resulto ser el punto luminoso, lo supe despues de montarle una mira y ver que el arma si agrupaba, y con las S&B. Hay mas cazadores que me han dicho que las usaban y muy contentos, en cuanto agrupacion a 100m se portan muy bien, que es lo que he probado hasta ahora. Me comprare otra caja y haber si encuentro la dichosa gelatina, pero todo lo que sean aportaciones bienvenidas sean.
En cuanto a lo de hacer correcciones, no te lo aconsejo si no tiras en un buen apoyo, tipo a un banco es la unica manera de comprobar que arma y visor estan correctos y que los errores no son tuyos, despues si tirando a pulso consigues agrupar siempre en un sitio y estas deviado, podrias corregir ese error (tampoco te lo aconsejo), repito si consigues agrupar, si no es que cada vez tiras de una forma diferente,de todas formas para resumir asegurate que arma y visor estan perfectos y despues procura corregir tus manias antes que querer adaptarlos a ellas, es mucho mas seguro. Simplemente que un dia pongas mas ropa que otro y ya tiraras de otra manera asi que intenta cambiar tu y aparte saber que el arma esta bien da mucha confianza.
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Mensaje por PICHU el Miér 4 Ene 2012 - 0:46

Claroooo si es lo que pienso cuando tire sin apoyo encima hacia aire y ya sabeis que intentando estar quieto mas se te mueve asi que al final fueron dos tiros intuitivos, el del centro a la misma distancia y apoyado en el techo del coche pego casi en el centro pero es lo que dices pedro aun asi el arma no esta perfectamente anclada. Lo mejor es ver las fotos si me dais los numeros por privado os mando dos a cada uno y os encargais de ponerlas aqui y discutimos conclusiones.
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Mensaje por garridoser el Jue 5 Ene 2012 - 4:54

Que numero necesitas pichu?? dimelo y te los doy por privado.

Un saludo
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Mensaje por PICHU el Vie 6 Ene 2012 - 21:19

Garrido te pedí el numero de movil, por privado no se si te llegó...
El domingo si dios quiere y el tiempo no lo impide me voy a unos ganchitos como digo yo en plan familiar.
La otra vez que se dió entre doce posturas tiraron unos 30 tiros solo hubo un chico que no tiró y ese vió el cochino grande que se dejaron marchar.
A ver si toca la flauta y anda por ahí y me deja probar las sellier y las remintong en sus carnes jajaja.
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Mensaje por Pedro el Vie 6 Ene 2012 - 21:21

Pues suerte para el Domingo haber si tienes suerte y matas el grande.
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Mensaje por PICHU el Vie 6 Ene 2012 - 23:37

Ojala ademas recuerda que te lo brindo, ese o el que sea.
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Mensaje por garridoser el Lun 9 Ene 2012 - 19:55

Aqui subo las fotos de la prueba de Pichu con la pata de Jamón, ahora que pichu nos las comente... Todo tuyo maestro.... Un saludo



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Por fin he probado las S&B  - Página 4 Lafoto3q




Por fin he probado las S&B  - Página 4 Lafoto4qs
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Mensaje por PICHU el Lun 9 Ene 2012 - 20:31

Vale ahí va....
Foto 1- paleta de jamon serrano sosa como el demonio, tiro realizado con la remington core lokt a 12 pasos. Podeis ver que la parte de arriba esta colgando osea que atraveso perfectamente.
Foto 2- salida de la sellier a 12 pasos
Foto 3- entrada de la sellier a 12 pasos. Si os fijais vereis el pernicote de hueso que os comentaba no le di exactamente ahí lo cual me hace pensar garrido que tu bala no traspaso el cochino porque tu si le diste justo en ese punto, pero como te decia a ese cochino un poco mas alla o mas aca de ese punto lo dejas seco. En ese trozo mazizo de hueso el destrozo muy probablemente es el que tu experimentaste tronchando la pata por varios sitios y casi seguro mermando mucho su capacidad de escape, eso ya lo diras tu que eres el medico jajaja.
Y... Foto 4- tres disparos realizados a una diana colocada en un panel de aglomerado de unos 3cm de espesor. Los dos mas bajos realizados sin apoyo y con una sellier y una remington como veis desvia bajo y hacia la izquierda con ambas balas la agrupacion es algo mala para mi gusto ya que habria unos 10cm de una a la otra y a mi mas de 5cm ya no me conforma.
El tiro de casi el centro es con una sellier apoyado en el coche, tampoco es un apoyo perfecto pero el resultado es bastante mas convincente.
Buenooooo y vosotros como lo veis segun os explico?
Pedro no tengo posibilidad de centrar en un banco de pruebas, segun el tiro de casi el centro de la diana tu tocarias algo el visor??? Alaaaa ahí os queda la palabra que os toca.
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Mensaje por Pedro el Lun 9 Ene 2012 - 21:08

Bueno la S&B prece haber salido del hueso bastante intacta por la forma del agujero, no parece haberse desinterado, aunque seguro que los huesos que tocaste no son de los mas duros, haber lo que dice Garridoser de anatomia, si no habra que aportarle mas infrmacion para que nos lleve a una conclusion, falto yo por hacer las pruebas, pero un dia por otro............
Lo del tu rifle con lo que tiraste yo no lo tocaba, seria puro azar, y y se sabe que mas vale lo malo conocido, como apoyo puedes usar un saco de arena perfectamente y te tiras en el suelo con las piernas abiertas y apoyando los codos si te es posible, tira a 50m y siempre con la misma bala, marca y peso, tendras que poner las balas casi una encima de otra,el tipico cacauete si consigues agrupar eso te dira dos cosas que el rifle esta bastante bien en lo que al cañon se refiere, y la desviacion que puedas tener, mientras no agrupes no podras coregir con certeza.
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Mensaje por PICHU el Lun 9 Ene 2012 - 21:22

Y si tiro a esos 22m asi como dices espatarrao y apoyando los codos en arena valdra para ver o controlar el visor o solo se puede hacer a 50 y no vale mas que para ver la agrupacion????
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Mensaje por Pedro el Lun 9 Ene 2012 - 22:23

Puedes probar la agrupacion a 22m pero cuanto mas cerca mas cerrada tiene que ser a esos 22m casi tendrias que meter una bala por otra. La agrupacion si la consigues ya te esta diciendo que visor y rifle estan bien que ya es bastante, despues solo te queda corregir la desviacion
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Mensaje por garridoser el Lun 9 Ene 2012 - 23:49

Hola pichu y pedro, pues analizando con detalle tus fotos, debo decir que sospecho que lo que pasó con mi bala en el cochino que impactó y no pentró , expandiendo en la piel, es lo siguiente. He mirado el lugar anatómico donde impactó mi bala y la tuya, practicamente es el mismo, en cuanto al grosor del hueso se refiere, pero creo que el problema que tuve yo, fue que mi disparo fue mas cercano que 12 pasos tuyos, y eso influye en que la bala prácticamente no pierde velocida, por lo cual se produce el fenónemo de sobreexpansión por la alta velocidad del proyectil sobre un tejido de alta consistencia como es el hueso, el proyectil estalla, haciendose añicos sin apenas penetrar. Por eso hay proyectiles confeccionados junto con su calibre para unas determinadas distancias.

Conclusión a falta de la prueba de Pedro: que la bala no es mala y que perfectamente la podemos usar en batida, sin problemas, o al menos sin mas problemas que otra cualquiera que decidamos usar.

Un saludo y abrazo para vosotros.
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Mensaje por PICHU el Mar 10 Ene 2012 - 0:24

Ok garrido si puedo tirare otro tiro a 8m a ver que pasa.
Entonces pedro tambien me valdria eso de tirar echado a 22m para dejar el visor centrado a esos 200m que yo quiero que este.???
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Mensaje por Pedro el Mar 10 Ene 2012 - 15:53

Si Pichu, asegurate de agrupar y luego ya pondras los tiros en el sitio que tengan que estar a esa distancia. La tabla da informacion desde los 10m de 10 en 10 asi que puedes hacerlo a 20 o a 30 como quieras.
Garridoser si la bala hace eso a 8m a mi ya no me vale, son varias las ocasiones en que tiro a esa distancia e incluso menos, en una ocasion medi 3 metros justos desde a boca del cañon y para mas de 25m ya uso otra bala, asi que ya sabemos que hay que probar entre 5 y 8m .Pichu si o haces a esa distancia ten cuidado de protegerte especialmene los ojos, pueden saltarte esquirlas de hueso o de la propia bala. Yo hare la prueba en cuanto pueda estoy un poco liado y tengo que probar un punto luminoso que compre para el expres y no agrupaba, pensando que era el rifle, depues de colocar un visor y ver que agrupa, esta claro que lo que esta mal es el punto, lo voy a verificar con un 22lr y a fabrica que lo reparen,que ya me ha costado bastante municion. Cuando termine con este telar y ponga el expres a mi gusto me pongo con la gelatina, qu por cierto ya busque en dos ocasiones y no la encontre supongo que estaba agotada.
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Mensaje por PICHU el Miér 11 Ene 2012 - 2:06

Si Pedro me pondre unas gafas de tiro, si dices que no te vale la sellier yo te aconsejaria la core lokt que como ya os comente le atraveso de lado a lado el craneo a un cochino de unos 50kilos pudiendo recuperar un trozo de hueso del tamaño de una mandarina. Esto si garrido nos confirma que el hueso que recubre el craneo es de la misma dureza que otros o incluso como yo creo mas duro.
Mi pregunta Pedro es si al centrarlo en posicion de echado no variara luego cuando tire de pie al variar el angulo de disparo, pienso que al tirar echado tiro casi en paralelo contra la gravedad, de pie ya va con un angulo de inclinación. Y lo de los 22m era por ser la distancia que me diste para el primer cero.
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Mensaje por Pedro el Miér 11 Ene 2012 - 9:56

Lo de que tires en posicion tumbado o en pie va a ser irrelevante ya que el angulo es minimo y tambien la distancia, hablariamos de un milimetro si acaso, osea despreciable, lo ideal seria que tu apoyases el arma , la sujetases quedase completamente inmovil y tu solo tocases el disparador, podrias pensar la sujeto firmemente en un torno de mesa y listo, asi el error humano se reduce al minimo, pero hay dos problemas importantes, cambian los armonicos, al tener una sujeccion muy rigida y puede romper alguna lente del visor (A mi ya me paso), asi que lo que se trata es de conseguir un apoyo donde tu intervengas lo menos posible, para descartar el error humano, pero que a la vez no sea completamente rigido, para eso se inventaron los bancos de tiro, si no lo tienes te aconsejo hacerte con uno y si no quieres gastar te lo puedes hacer con un gato de coche de los antiguos que tienen forma de rombo para regular la altura sujetandolo en un trozo de tablon y poniendo una orquilla delante y otra detras forradas de algo blando para apoyar el arma. Si no tienes nada de eso la solucion es dejar descansar el arma en un saco, de arena lo mas alto posible y que tu cuerpo este tambien lo mas inmóvil que se pueda esa posicion es la de tumbado con una pierna recta y otra flexionada para conseguir estabilidad, apoyando los codos haces algo parecido a un bitode y si el arma descansa en la parte delantera en el saco, ya tienes un tripode. Un buen tirador le saca grandes rendimientos al arma en esa posicion y apoyandose en un bipode de esos que se adaptan al arma, pero para los que somos cazadores y no acostumbramos a entrenar en competicion lo mejor es buscar los mas y mejores apoyos posibles, porque si no nuestro error sera grande y gastaremos municion sin sacar agrupamientos ni nada en claro.
Lo de la distancia puedes hacerlo a esos 22m la tabla me lo da metro a metro no como pense cada 5m lo unico que no me permite es acercar mas de 10m al arma, asi que distancia pon la que quieras o te venga mejor y te digo donde tienes que impacta para lo que buscas.
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Mensaje por JOUANES el Miér 11 Ene 2012 - 10:39

joder veo que os estais haciendo unos expertos en balistica de la ostia.menudos tios estais hechos jejjejeeeeee.garridoser vaya vicio ha cogido jejejee.por cierto que tal la perrita?
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