Cuántos perros tener...

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Cuántos perros tener...

Mensaje por Ivan B525 el Mar 15 Mar 2011 - 18:07

Qual sería el número ideal de perros ?? (para la caza en global: perdiz,conejo,media veda,...).
...para cazar en un coto donde no haya mucha extensión continuada de campo (donde, por ejemplo, una perdiz te hará 2 voladas como mucho, y luego cruzará una carretera, etc.).
¿Es bueno usar podenco y perro de muestra a la vez ?; ¿Es cierto que con mas perros ves mas caza pero matas menos?; ¿Problemas de envidia entre ellos?, etc.

Estas són algunas preguntas que me rondan por la cabeza sobre éste tema.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por haze el Mar 15 Mar 2011 - 20:38

Yo tengo 2 machos de podenco y una hembra q me llega en mayo y no tengo pensado hacerme con ninguno mas de momento,yo creo que cazar con un perro de muestra y podenco no es compatible,ya que el podenco le rompera la muestra al perro de postura
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Mar 15 Mar 2011 - 22:37

Dependerá de lo buenos que sean...

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JOUANES el Mar 15 Mar 2011 - 23:01

un podenco y un perro de muestra no son compatibles
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JF el Mar 15 Mar 2011 - 23:43

eso es por que buestros podencos no se paran como los pachones Twisted Evil Very Happy los mios se paran y siempre e cazado con bretones y podencos juntos

yo tengo ahora mismo 10 perros 5 podencos andaluces, 2 bretonas,2 garabitas y una labradora y no hay ni una trifulca ni un mas gruñido cazamos con 9 perros y 3 escopetas y la verdad que no hay ni un problema eso si el adiestramiento tiene que ser buen mis perros cazando no se alejan mas de 30 metros
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por Águila el Mar 15 Mar 2011 - 23:58

JOUANES escribió:un podenco y un perro de muestra no son compatibles

Uy que no.... si yo te contara!
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JOUANES el Miér 16 Mar 2011 - 9:41

nigun podenco por muy bueno que sea marca una muestra ha 30 metros de la pieza como hace un perro de muestra niguno, he visto podencos que muestran la caza cuando estan encima de ella pero niguno ha esa distancias que os comento y las guia y patrones tampoco, para mi la belleza de cazar con perros de muestra esta en ver su guias, muestras y patrones,cosa que con el podenco no pasa.donde yo cazo es un terreno llano como la palma de la mano hay los podencos solo hacen que estropear guias, muestras y patrones ha los perros de muestra.pude que en sitio de monte bajo o con maleza puedan cazar juntos pero desde luego en los paramos de la meseta no,claro esto es la norma general siempre habra escepciones.
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por Águila el Miér 16 Mar 2011 - 12:32

JOUANES escribió:ningun podenco por muy bueno que sea marca una muestra ha 30 metros de la pieza como hace un perro de muestra niguno, he visto podencos que muestran la caza cuando estan encima de ella pero niguno ha esa distancias que os comento y las guia y patrones tampoco, para mi la belleza de cazar con perros de muestra esta en ver su guias, muestras y patrones,cosa que con el podenco no pasa.donde yo cazo es un terreno llano como la palma de la mano hay los podencos solo hacen que estropear guias, muestras y patrones ha los perros de muestra.pude que en sitio de monte bajo o con maleza puedan cazar juntos pero desde luego en los paramos de la meseta no,claro esto es la norma general siempre habra escepciones.

Ahora que has especificado te doy la razon al 100%, por que antes habias generalizado. Para el llano no son compatibles, pero para arroyos, lindes, lomas, monte bajo,... se complementan muy bien. Tambien depende de la raza, se complementa mejor con un breton que caza mas tipo podenco que con un pointer.

Tengo bretones y podencos y ese tandem es letal. Pero claro yo no cazo el llano, no me gusta, prefiero los terrenos que antes he citado conejos perdiz liebre todo a la vez... y la codorniz con podencos que mucha gente desconoce es un placer de dioses,con mis bretones y podencos he cazado muchas codornices en arroyos y perdidos despues de haber sido cazados por pointers fuera de serie en terreno abierto.

un saludo
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Miér 16 Mar 2011 - 12:34

Entonces Jouanes ahora si que lo has puesto bien explicado en tu caso, pero claro, dejar una frase solamente afirmando una cosa, queda muy general no?

Yo cazo con podenco y perro de muestra, y compenetran muy bien, no es lo ideal, pero a mi me funciona perfectamente en mi terreno, claro. Al fin y al cabo, no tengo terreno de muestras a 30 metros ni patrones... tengo un terreno donde prima la inteligencia del perro, la puteria, y el saberse meter bien en la maleza, entonces en ese sentido, ambos perros, se llevan a la perfeccion.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JOUANES el Miér 16 Mar 2011 - 12:50

perdonar que no me explicara bien,lo que no entiendo Rugi a que te refieres con lo de donde cazas prima la inteligencia y la punteria?
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Miér 16 Mar 2011 - 12:57

JOUANES escribió:perdonar que no me explicara bien,lo que no entiendo Rugi a que te refieres con lo de donde cazas prima la inteligencia y la punteria?

La puteria, no punteria...

Es un coto donde hay una densidad de animales aceptable, peeeero con mucha maleza, cañas, orillas de rio sucias, agua, bosque muy tupido...etc. Entonces, un perro rendir en mi terreno suele tardar mas de una temporada, porque los animales han cogido muchos costumbres y mucha puteria a la hora de elegir donde refugiarse, entonces, un perro que me haga una muestra a 30 metros, por ejemplo, a mi no me sirve de nada. Porque? primero porque lo que muestre no estará quieto, menos si es un faisán, y aprovechara ese momento para meterse aun mas en la melza, o salir volando antes de tiempo. Aqui cuando un perro se "va dando cuenta" de eso, va adquiriendo "puteria" y las muestras no te digo que no las haga (mi setter las hace, y bien), pero ya solamente en el ultimo momento cuando esta seguro que aquel bicho saldra por narices. Yo invito a quien quiera a mi coto, por muy buen pointer de concurso que tenga o por muy bien que muestre, que te digo yo, que ese perro se termina acoplando al modo de caza útil de esa zona, por ejemplo. Entonces por eso decia, que mi coto, es uno de esos donde la compenetracion entre un podenco y un setter (mi caso) se puede llevar muy bien. El podenco sabe sacar muchos animales donde el setter no puede llegar, al igual que cuando el setter esta a punto de sacar un animal (casi de muestra) no es raro ver el podenco respetandole, incluso esperando a que el animal salga para ser abatido e ir a cobrarlo... a mi me hacen un equipo estupendo.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JOUANES el Miér 16 Mar 2011 - 13:09

efectivamente cada terreno es un mundo,yo sin embargo necesito un perro que me vaya guiando y marcadon las perdices ha gran distancia,porque al se tan llano ellas te ven y te la van jugando todo el rato.luego necesito que las pocas que quedan las bloque y espere ha que yo llegue,por que si no seria imposible tirar una.
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Miér 16 Mar 2011 - 13:20

Jouanes, tambien tiene que ser muy bonito cazar en un coto como el tuyo, he tenido pocas oportunidades de cazar en sitios asi, es otro mundo...

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JOUANES el Miér 16 Mar 2011 - 13:30

la verdad es que la media veda si entra un año bueno de codornices te lo pasas como un enano,luego la general es otro tema,puedes pasarte todo el dia corriendo detras de las perdices par poder tira 2 o 3 en todo el dia eso teniendo el dia bueno que la mayor parte de la veces tiras una y gracias,pero bueno disfrutas mucho viendolas como van peonando delante de ti el trabajo de los perros etc,son cotos que ves bastante caza y disparas poco
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por sniper el Miér 16 Mar 2011 - 13:45

mi coto es una mezcla de los vuestros (grandes llanos y enormes zarzales, zonas sucias de rio, etc...) para este coto yo creo que lo mejor es tener dos podencos andaluces para el conejo, y un breton, k vale tanto para conejo como para pluma (perdiz y media veda). Ademas que solo puedes cazar con 3 perros (norma del coto).
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por Águila el Miér 16 Mar 2011 - 14:20

sniper escribió:mi coto es una mezcla de los vuestros (grandes llanos y enormes zarzales, zonas sucias de rio, etc...) para este coto yo creo que lo mejor es tener dos podencos andaluces para el conejo, y un breton, k vale tanto para conejo como para pluma (perdiz y media veda). Ademas que solo puedes cazar con 3 perros (norma del coto).

100% de acuerdo, y te digo que los podencos te daran tantas o mas codornices( mas si es en terreno sucio) que cualquier perro de muestra.
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por sniper el Miér 16 Mar 2011 - 15:42

si, los podencos tienen una nariz increible
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por Ivan B525 el Miér 16 Mar 2011 - 18:38

Vale. Voy pillando ideas.
Como dice mas de uno, en mi coto no es muy útil la muestra. Pero a mi me encanta el perro de muestra, y por eso tengo el dilema. Claro que también es cierto que cada perro se acaba acostumbrando a su terreno de caza. Lo que me da mas miedo es que un perro le rompa la muestra al otro...
En conclusión, yo quiero perro de muestra para un terreno donde cazaria mas con unos buenos podencos. Que hago? Me quedo con mi pointer? Cojo otro perro mas de muestra? Cojo un podenco?...
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por haze el Miér 16 Mar 2011 - 20:27

Cogete un podenco y prueva,el podenco te valdra para todo,te parara alguna pieza pero no como los perros de muestra,si tienes el pointer el podenco pronto se dara cuenta de que el pointer cuando hace la muestra es porque esta cerca de una pieza y el podenco le rompera la muestra,para mi el podenco es mas polivalente y si tu coto tiene maleza,zarzas y arrollos creo que iras mejor con un podenco ivan
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por PICHU el Miér 16 Mar 2011 - 22:10

Yo cazo en llano en tierras de cultivo, donde hay algún regato o tesos que tienen algo de maleza y voy con perro de muestra y podenco, el perro que tenia mi padre era un cruce de setter con pointer y a veces mi podenca se pasaba de largo y el mostraba el conejo. Y he cazado con ellos en el mismo terreno y el podenco ha sacado codornices donde el de muestra con tanta maleza no era capaz de mostrar. Mi opinion es que si los perros se hermanan y cazan juntos cazaran bien sea el terreno que sea.
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por lucas bengoa el Miér 16 Mar 2011 - 22:42

yo siempre he cazado con uno o dos, maximo, perros de muestra. Ahora voy a traer un breton pero siempre he tenido pointer.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por patxi el Miér 16 Mar 2011 - 23:23

A ver Ivan, dices que te gusta el perro de muestra pero en tu coto es mas efectivo un perro como el podenco, pues entonces tu elección tienes que hacerla tu, o bien te decantas por cazar menos pero con un perro de muestra que dices que te gusta, o te vas a lo práctico y cazas con un podenco, cazarás mas pero no disfrutaras de las muestras.
Es elección tuya, y solamente tuya, y si quieres cazar con los dos tampoco le veo mucho problema.
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por sniper el Jue 17 Mar 2011 - 16:07

bueno no disfrutas de las muestras pero te deleitas cuando el podenco chille al conejo, eso a mi me pone los pelos de punta affraid
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Jue 17 Mar 2011 - 22:45

A mi por ejemplo, me pone mucho mas "nervioso" o mucho mas en estado de alerta, cuando chilla la podenca, que cuando el setter esta de muestra... pero con bastante diferencia, nose, por algo dicen que quien se mete con podencos, caza con podencos toda su vida, jajaja.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JF el Vie 18 Mar 2011 - 9:22

bueno pues yo cazo como muchos saveis en terreno como la palma de tu mano

http://cazaypesca.superforo.net/t1496-perdices

mi coto es como veis hay los olivos que tiene son los que se ven en la foto y 2 olivares mas despues tiene 4 arroyos grandes y lo demas es terreno de cultivo

y mis podencos no hacen esa guia pero te van marcando el rastro caliente antes de pararce yo se perfectamente cuando llevan una perdiz a 50 metros y cuando la llevan a 20 solo con el rabeo y la actitud de cada perro

no es un terreno para podencos ya pero es el perro que mas me funciona por que los perros de muestras con grandes viento solo hacen echarte caza fuera de tiro por que una perdiz de campo de aqui a la minima ya la tienes fuera del coto y estoi hablando de mi coto y de como es la caza aqui

rugi la podenca no chilla late o jipa que todavia parece que eres nuevo y ya tiene tus dos años con podencos

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por Águila el Vie 18 Mar 2011 - 11:08

JF, y compañia, me podriais decir sobre cuanto precio anda una cachorrita de podenco de Tagadona, los Lobitos...(Talla media)

un saludo
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Vie 18 Mar 2011 - 14:31

JF escribió:

rugi la podenca no chilla late o jipa que todavia parece que eres nuevo y ya tiene tus dos años con podencos


Vete a tomar pol culo! jajajaja Twisted Evil

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por rugi el Vie 18 Mar 2011 - 14:33

Águila escribió:JF, y compañia, me podriais decir sobre cuanto precio anda una cachorrita de podenco de Tagadona, los Lobitos...(Talla media)

un saludo

Depende del criador Águila, aunque lo importante no es el dinero, es la disponibilidad. Yo estuve esperando meses una cria de Arcabuceros que nunca llegó, y mi perra de los lobitos, me costó 6 meses de espera...

El precio habitual del cachorro ronda los 300€ min. Si es algo iniciado, de 300 a 500 mas o menos.

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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por haze el Vie 18 Mar 2011 - 14:47

A mi a finales de mayo me llega una perra de los arcabuceros
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Re: Cuántos perros tener...

Mensaje por JF el Vie 18 Mar 2011 - 15:41

aguila una perra de los lobitos o perro te sale 300 euros mas la espera que son unos 6 meses

la de tagadona te sale el mismo precio pero ignacio( el criador) me dijo que tien lista de espera asta mayo de 2012 asin que tendras que esperar mas

te comento que de los lobitos tengo una perra talla media chica y va de lujo y un amigo tiene 3 perros de tagadona una pareja que compro y un macho que le regalo por la espera ya que ademas de la espera se lo retrazo un mes pues bien la hembra creo que se la a cambiado por otra pero los dos machos le van de lujo uno levantador y otro que es de castigo

otro dato cualquier cachorro de cualquier criador como a dicho rugi suele salir por 300 euros mas o menos
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