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PERROS DE RAZA

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Mensaje por polilla_78 Mar 3 Jun 2008 - 18:20

Hace poco en una localidad cercana a la que yo resido hubo una feria de perros de caza y quede sorprendido de como es la gente que llega a pagar una buena pasta 300 euros por un cachorro de mes y medio de beagle como si lo que cazara fuera la raza SEÑORES ANTES EN GALICIA HABIA PERROS SIN RAZA CONOCIDOS COMO PALLEIROS QUE CAZABAN MUCHO Y MUY BIEN
lo importante en un perro de caza es un poquito de raza y MUCHO MUCHO MONTE al perro hay que llebarlo todos los dias al monte por lo menos un par de horas .Los perros palleiros cazaban tan bien por que estaban todos los dias en el monte pues ivan con las vacas eso es lo que hace al perro el monte y no tanta raza ni tantas gaitas como el pienso antes no habia nada de eso el perro comia las sobras de casa y lo que pillaba.De todas formas esta es mi humilde opinion por favor que nadie se de por ofendido no es mi intencion
saludos del polilla Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Mensaje por JF Mar 3 Jun 2008 - 18:41

polilla no se si aras bisto los mios ninguno es puro 100 por 100 todos algmos con cruses que se asusta uno y algunos sin cruse hai de todo y prefiero los perros inpuros
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Mensaje por polilla_78 Mar 3 Jun 2008 - 19:21

Diabolo yo tube una perra podenca gallega (cruce) cazaba bien y era muy rapida tenia un pequeño defecto no era obediente en el monte,yo creo que el perro lo hace el monte no la raza ademas imaginate que compras un cachorro por 300 o 400 euros y al poco tiempo te muere de parbovirosis o que te viva pero te salga con miedo a los tiros ¿que haces con el? un peero con un poco de raza si le das cariño y lo llevas al monte puede ser tan bueno como otro con pedigree bom
saludos del polilla
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Mensaje por rugi Mar 3 Jun 2008 - 20:27

300 euros? pues yo lo encuentro barato... nose.. sera que aqui en Cataluña quieren hacer negocio, pero no encuentras perros en las ferias que bajen de los 400 o 500 euros hablando de perros tipo beagle o asi, los setters, bracos y estos se van a 600 o 700 euros!
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Mensaje por patxi Mar 3 Jun 2008 - 20:38

Por supuesto que un perro con un poco de raza si le das cariño y lo llevas al monte puede ser tan bueno o tan malo como uno con pedigree.
El pedigree no garantiza nada a la hora de cazar.
dices que hace falta un poquito de raza y mucho mucho monte, bien yo te doy la razon, pero para ese poquito de raza hace falta alguien que se preocupe de criar con perros de raza, si no acabaria perdiendose.
Y si se te muere de parvo, o tiene miedo a los tiros pues haces con el lo mismo que con uno sin pedigree, lo único que pierdes 400 €. Ya se que es un poco de pijos.
de siempre a la hora de criar, se han buscado machos y hembras cazadores, y siempre buscas los mejores para criar, la única ventaja del pedigri es que sabes de que linea viene el perro y puedes mas o menos saber que tiene ciertas aptitudes geneticas. pero esto no es una ciencia exacta y no hay ninguna garantia.
de hecho algunos criadores, gente muy poquito seria y sin escrupulos cria con un perro e inscribe los cachorros con los pedigris de otros, luego los vende como hijos de campeones y no lo son. ojo, no digo que sean malos perros, solo digo que no venden lo que dicen vender.
con los setter que es la raza que mas conozco, antes yo he visto, incluso tube alguno muy grandes, pesados hasta lentos, ahora es practicamente imposible encontrar setters de este estilo, el por qué hay que buscarlo en que la gente, tanto cazadores como criadores han seleccionado perros cada vez mas ligeros, mas pequeños y rapidos, por que les parecen mas funcionales. YO no veo que esto sea malo, para mi son mejores perros que los de antes, pero ya digo que es para mi, otros opinaran lo contrario, para gustos los colores.
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Mensaje por Invitado Mar 3 Jun 2008 - 22:07

exacto para gusto los colores, pero tienes razon en varias cosas, el pedegree es para saber los origenes del perro . por reglas general compras lo que se adapta a tus necesidades, la mayoria de perros de caza estan tendiendo a ser cada vez mas pequeños y rapidos por ser estos descendientes de perros seleccionados para concursos de caza practica, esto no quiere decir que sean mejores ni peores simplemente que son lo que son , para mi dame un perro que sea un tanto mas lento y fuerte a lka vez que seguro y no un formula uno que en dos carreras le tienens que cvambiar el motor es mi opinion.

con referencia al precio de los cachorros, todo depende de lo que busques y el dinero que tengas pensado gastarte, pero por regla , no encontraras ningun pwerro que tengan sus padres pruebas pasadoas de caza baratos asi como tampoco te garantiza que el tenerlas sea un fenomeno pero si tienes muchas posibilidades que lo sea, y es cierto que el perro se hace pero la raza nace.

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Mensaje por MAM Jue 5 Jun 2008 - 20:26

Me vale exactamente la misma contestacion que la que he dado en el del cachorro de perdiguero


Es una chorrada, solo decirte que por que tenga pedigri sellos y tonterias para ganar pasta no te aseguras nada, con que sea de padres cazadores te sobra.

Es mas pueeste verano el la romeria del pueblo a lado de donde cazo un señor bastante mayor, que fue pastor, iba a cazar codornices con sus mastines, que de tantos años andando por el campo y levantando codornices eran la envidia del pueblo, siempre hacia las mejores perchas, me dijo que hasta le hacian muestra.
Y que no los cambiava ni por un setter, ni por nada, cobraban mostraban............
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Mensaje por JONATAN Vie 6 Jun 2008 - 0:33

bueno MAM, pero cada uno tiene sus opiniones, gente q se dedica a criarlos sabran del tema, ya sabemos q todo es dinero pero hay gente q el dinero en perros no les importa y pagan millonadas y tratan como a hijos tengan pedeegree o no.... por esa regla de 3 los que tiene porches tiene pedegree jejeje, ya se q no es igual pero cada uno tiene sus caprichos, y yo si tengo q pagar 50 € mas por el papel del pedegreee pues igual hasta lo haria.... son pensamientos personales de cada uno.... seguro q por aqui hay gente muy preparada q nos podra deleitar con sus conocimientos....

Un saludo!
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Mensaje por patxi Vie 6 Jun 2008 - 15:58

Que quieres que te diga mam, pero yo no cambio mis setter por unos mastines, por muchas codornices que den.

creo que esta bastante claro, todos sabemos que el pedigri no es ninguna garantia de perros cazadores, pero tampoco es ninguna chorrada, Y te sirve para conocer de que clase viene un cachorro y hacerte una idea de cuales van a ser sus aptitudes. Ojo que digo hacerse una idea, que luego puede que sea todo lo contrario, pero generalmente no suelen fallar mucho.
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Mensaje por JF Vie 6 Jun 2008 - 16:03

patxi cada uno tiene sus gusto si yo tuviera el dinero no me lo gastaria en un perro com papeles por muy bueno que sea
aller estube ablando con un hombre que le abia parido una perra que tiene un cruse de caniche con otro k no me acuerdo y le abia echado s podenco bueno y digo y aora para que quieres las crias de ese chucho y me dice coje 20 perros con papeles que vas a er tu al chucho de la madre pegarles una paliza con los conejos y me decia que prefiere chuchos antes que perros de papeles y el tiene de los 2
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Mensaje por patxi Vie 6 Jun 2008 - 16:16

No me malinterpretes diabolo que yo no digo que los perros sin papeles no cacen o sean malos.
Que yo todos los perros que tube hasta ahora ninguno ha tenido papeles y he cazado con ellos.
Pero creo que las razas hay que mantenerlas e incluso mejorarlas y eso solo se hace criando con perros de raza, con perros con la mejores cualidades y que lo hayan demostrado.
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Mensaje por JF Vie 6 Jun 2008 - 16:19

ya pero no te malinterpreto compañero ya ami tambien me gusta los perros de raza tengo 2 pero sin los papeles sacados por que el dueño no declaro la camada
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Mensaje por MAM Vie 6 Jun 2008 - 16:23

Hombre yo tambien prefiero un setter o un breton, pero era por poner un ejemplo que me llamo la atencion mucho
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Mensaje por gelo Vie 6 Jun 2008 - 19:34

Como creo que sabesi mi unico perro es un Mastin Leones y al igual que el perro del conocido de Mam, el mio tambien hace unas muestras muy guapas, y tambien levanta piezas.
Las muestras me las hace a mi cuando me asomo a la ventana por si le tiro algo rico y lo que levanta muy a menudo son los putos pajaros de los cerezos y algun que otro saltapraos.
Yo tampoco lo cambio por nada por mucho pedrigrí que tenga Twisted Evil
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Mensaje por MAM Vie 6 Jun 2008 - 19:51

JEJE, muy guapos esos perros, pero eso si acojonan bastante, si no le conoces y te empieza a a ladrar.

Son perros muy listos y aunque su caminar parecca lento y cansado tienen una resistencia increible, no correra como un galgo pero empieza a andar y no para, les encanta andar, un amigo tiene uno enorme en un pueblo a lado de riaño, horcadas se llama el pueblo
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Mensaje por JONATAN Vie 6 Jun 2008 - 20:29

patxi estoy contigo, ya se q no vale especialmente los papeles, y claro q te puedes hacer una idea de lo hay, que claro no es 100 % seguro, eso tambien lo dejo muy claro, pero si pudiera tenerlo lo tendria eso fijo.....
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Mensaje por vado Vie 6 Jun 2008 - 20:33

mirad compañeros, yo he tenido tres perros de raza con papeles y no me ha salido ningun superclase.
yo siempre he pensado que un buen cazador hace un buen perro,indistintamente de si es de raza o no.
un saludo Very Happy
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Mensaje por MAM Vie 6 Jun 2008 - 20:36

Pues ami me daria igual, tenerlo que no, si me dicen este tiene pedigri perfecto, ahora que me dicen este tiene pedigri 1000 euros nanai, aunque me toque la loteria, me da igual, no le veo nada yo al pedigri, es mas quien de vosotros tienen realmente buenos perros, yono porque tengo un breton qu esta empezando y tiene muxo que aprender. Seguro que ninguno es pedigri ¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Mensaje por patxi Vie 6 Jun 2008 - 21:55

HOmbre mam el perro perfecto no creo que exista, todos tienen sus defectillos.
Pero las cosas como son, el nivel de perros de caza en España es bastante alto, me refiero a perros de muestra que como digo es lo que conozco. La gente en general no tiene malos perros, ya digo que en general. siempre hay el clasico que lo guarda en la perrera cuando se cierra la temporada y se acuerda de el cuando se vuelve a abrir.
Pero en lineas generales yo los perros que he visto cazar son todos bastante buenos, alguno he visto tambien que supera ese nivel, y no estoy hablando de los mios, en concreto conozco dos perras que es para verlas. Por cierto una tiene pedigri y la otra no.
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Mensaje por JF Vie 6 Jun 2008 - 22:54

esta tarde e estado ablando com un buen amigo mio podenquero y estamos de acuerdos todos y creo que casi todos de los foreros de este foro casi todos repito el buen perro se ase en el monte no con un papel
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Mensaje por PICHU Sáb 7 Jun 2008 - 10:36

Un perro puede heredar tanto lo malo como lo bueno de los padres como ambas cosas, estoy con man en que un perro lo que requiere es tiempo y caza pero no ver caza no ... morder caza, claro para eso hay que matarsela.
Estoy con polilla en que los mejores perros suelen ser los que se pasan todo el dia en el monte.... al menos los de antes.
Porque antes los perros salian casi todos buenos por no decir todos ya fueran cruzados mil leches o puros.... porque mordian caza y se enviciaban
ahora ya puedes educar a un perro a las mil maravillas con la mariposa con el cobro con lo que tu quieras que como valla un año y no muerda caza y valla otro y tampoco es muy facil que pierda el instinto.
Yo pagaria por un perro hasta cierto punto y solamente por que respeto el trabajo de los educadores que no digo los pedigries esos ni na si no un perro de la raza que fuera ya educado e iniciado para darte ciertas garantias pero ahora mismo no puedo permitirmelo y con la podenca estoy casi servido.
Desde luego que lo ideal seria coger un cachorro y hacer con el lo que hace un educador pero para eso hacen falta muchas horas de trabajo y dedicacion al perro y mucha gente no disponemos de esas horas.
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Mensaje por patxi Sáb 7 Jun 2008 - 16:54

Estoy de acuerdo en que el buen perro se hace en el monte y mordiendo caza, no con un papel, efectivamente no hay ningun papel que enseñe a un perro a cazar.
por supuesto que la funcion que cumple el pedigri no es esa, no es hacer ningun perro.

No estoy de acuerdo en que los perros de antes fueran mejores, tenian mas oportunidades y se picaban mas y mejor, pero los perros que tenemos ahora en sus mismas circunstancias, minimo les igualaban, y probablemente los superarian.
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Mensaje por juanillo23 Sáb 7 Jun 2008 - 19:19

Haber yo opino lo siguiente...
Yo prefiero un perro puro a uno que no lo sea, creo que no hace falta cruzar razas para que salgan buenos perros cazadores. A mi no me importa que un perro no sea puro mientras que cace porque yo lo quiero para cazar, pero por ejemplo a mi que me gustan los podencos lo mejor para mi seria tener un podenco puro y que cace.
Y lo que decis de los precios, a mi por ejemplo no me importaria pagar 300€ por un podenco arcabucero porque para mi son los mejores y porque se que es un perro que va a cazar seguro segurisimo y si no te lo cambian y es lo que me gusta.
Esta es mi opinion, algunos direis que estoy loco otros alomejor la compartais.
Saludos
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Mensaje por PICHU Sáb 7 Jun 2008 - 19:33

Efectivamente patxi tu lo has dicho en" sus mismas condiciones los igualarian o superarian" pero por desgracia ya no van a poder tener las condiciones que tenian los de antes.... si algun dia recuperamos toda la caza que habia antes es que ha sucedido el milagro de que todos los cazadores, agricultores, ganaderos y demas gente del campo nos hemos puesto deacuerdo y hemos remado para el mismo lado. Antes un perro lo tenia bastante mas facil para morder algo si casi salias al monte pegabas un tiro a boleo y matabas un conejo jajaja.
No pero hablando en serio no existian cosechadoras, herbicidas, empacadoras, y tantas mandangas como hoy hay.... y en cambio si habia abonos naturales, recogidas de cosechas a mano, linderos y perdidos... No con esto quiero echar la culpa a los agricultores de que no haya caza porque la culpa de eso la tenemos todos pero si que me gustaria que abriesen los ojos y entendieran que ellos y nosotros tenemos intereses comunes y aliados podemos hacer de esto algo mucho mejor.
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Mensaje por gelo Sáb 7 Jun 2008 - 21:37

Con vuestro permiso voy a opinar en éste tema de los perros, ¿eran mejor o peor, los de antes?, creo que casi todos estais de acuerdo en que son mejores ahora, seguro que estais en lo cierto, pues yo de perros de caza menor, no tengo ni pajuelera idea, peeeeero, si nos referimos a la Caza Mayor, creo que estais equivocados, pues: hace 30 años, un perro de jabalí tenia que sudar bien el pellejo para que puedira levantar una pieza, ¿por que?, sencillamente porque antes habia muy pocos jabalines y....,en muchas de las ocasiones solo era capaz de sguir y levantar el guarro aquel pero con muchas y muy buenas culaidades, pues tenia que primero localizar demandas que en muchas ocasiones tenia hasta dfos dias de antiguedad y despues buenas condicines fisicas para seguir su rastro durante horas, eso actualkmenbte muy raramente ocurre, es mas yo ya no conozco perros que sean capaces de tirar pa lante con esas demandas, no diganm¡mos si encima hace mal tiempo. hora amigos los perros de caza Mayor, lo tienen muy facil, al haber mas caza no tienen que resolver demandas antiguas, simplemente las dejamos atras y buscamos algo mas fresco, y si esto fuera poco existe actualmente una muy mala costumbre entre perreros (no se si a vosotros os ocurre en vuestras zonas) y es que ahora un perrero encuentra unas demandas y gracias a las emisoras y otros sistemas de vigilancia y observación se adelanda por delante del que encontro los rastros y le gusta mucho soltar los perros. Esto estaba antiguamente prohibido por la ética del montero, pues siempre existio una norma no escrita que decia.... toda aquella demanda que encuentre un perro, a de ser ese perro y su amo los primeros en llegar al encame del guarro y a su vez el primero en levantar el jabali dejandole un margen oportuno y despues soltar el resto de los perros al levante.
Es por lo que yo digo que en el caso de los perros de Caza Mayor, en mi opinion eran muy superiores los perros de antaño a los actuales, esto claro, sin desmerecer alguna excepción, que siempre a de existir.
Si alguno opina lo contrario, espero que me corrija o al menos opine, que aqui tambien hay cazadores de la Mayor.
Saludos compis
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Mensaje por vado Sáb 7 Jun 2008 - 21:54

si gelo estoy de acuerdo contigo,ahora muchos perreros(no todos) solo tienen algun perro de rastro y los otros a seguir, no es realmente lo que a mi me gusta, pero con la proliferacion de jabalies en nuestra zona han cambiado la manera de cazar por la cantidad de rastros que hay.
En nuestra colla los perros que mas predominan son mestizos a parte de cuatro anglo-franceses,seis jak-terrier y dos o tres grifones.
saludos
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Mensaje por juanillo23 Sáb 7 Jun 2008 - 22:37

Gelo lo que as dicho tu es lo que pasa ahora con la caza menor, que antes habia mucha más que ahora y ahora los perros tienen que ser mucho mejores que antes para sacar más piezas.
Saludos
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Mensaje por patxi Sáb 7 Jun 2008 - 22:53

Eso es, como dice juanillo, en la caza menor se da el caso contrario por la merma en el numero de especies. Las causas, bueno son muchas y muy variadas, en el Post de Pichu estan las principales.

Gelo eso que dices de adelantarse y soltar los perros en rastros que ha encontrado otro, lo hacen entre perreros de la misma cuadrilla?? si es asi habrá mas que palabras despues de la caceria, a mi no me gustaria que me lo hicieran.

Al hilo de esto de las malas costumbres en la caza, esta temporada pasada no, la anterior, cazando en la Reserva del Saja a la sorda, mi compañero y yo nos metimos en el fondo de un peazo barranco, sucio no, sucisimo, nos costo mucho llegar a la muestra de los perros, con lo que los collares estubieron pitando mucho rato, cuando llegamos era un caliente, es decir la sorda habia puesto pies en polvorosa, pero claro dejo rastros por todo el regato que los perros fueron mostrando, aunque no vimos a la becada en todo el tiempo, bueno a lo que iva, otra pareja de individuos se conoce que oyeron los collares y muy comodos ellos nos siguieron durante todo el rato por una pista mientras nosotros nos batiamos el cobre en lo mas sucio. y cuando ya salimos todavia tienen la jeta de decirnos "que, esta dura la condenada.....no sale eh????",

menos mal que no salió por que seguramente si hubiera salido la hubieran fusilado ellos en la pista, un buen ejemplo de como aprovecharse del trabajo de los demas
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Mensaje por gelo Sáb 7 Jun 2008 - 23:23

Asi es Patxi, l jente ahora se aprovecha mucho del trabajo ajeno. Ese tema de adelantamientos de perros con cortes por delante, sucede en mi actual cuadrilla, es mas hay un par de ellos que como puedan se te colocan cortando dentrro del monte varios tiros, eso no existe no solo en la cuadrilla en que cazo actualmente, sucede en muchas.
Yo siempre he dicho que si un cazador cambia mucho e cuadrilla, malo, por algo será, yo lo he hecha en trenta años cuatro veces, y me he ido de dos por motivos laborables, la mejor fue la primera y la de toda la vida, en ésa nuca pasaban estas cosas y si pasaban se lo decias a la cara eso lo aprendi de mi padre, en la actual que llevo 5 años, hay demasiados perreros que no tienen ni puta idea, solo van porque saben que es mas facial tirar al jabalí, he tenido ya varios follones y he estado apunto de dejarlo, pero ¿que hago? me quedo en casa, el jefe de cuadrilla es perrero, los amiguetes se colocan en los mejores tiros, a los viejos siempre los esquinan. Como veras por lo que digo, parece que la mejopr apción es dejarlo, encima nunca se sortean los `puestos. Pero la afición es demasiado grande y no se si encontraria una cuadrilla en condiciones.
Por eso los años que estuve al frente de una tenia mas problemas con los buitres, pues siempre trataba de que todos fueran a buenos puestos por rotación. A lo mejor si el amigo Vado me hace un sitio, emigro.
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Mensaje por vado Sáb 7 Jun 2008 - 23:29

gelo,si quieres te hago el pase ahora mismo,ya sabes que cuando quieras estan las puertas abiertas Very Happy
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